Se dice que en los primeros dÃas del mes de diciembre del año 1,531 el indio Juan Diego vivió la aparición de la Virgen MarÃa sobre un cerro mexicano. En esa ocasión, la Virgen le solicitó que fuera a visitar al obispo solicitándole que se construyera un templo en su nombre sobre aquel cerro.
Una vez Juan diego transmitió el mensaje, el Obispo solicitó entregar alguna prueba, a lo que en su próxima aparición, la Virgen pidió a Juan Diego llevar unas flores al Obispo, flores que no se daban en esa época y que él puso en su manto para llevarlas como prueba. En el momento en que Juan Diego extendió su manto para mostrar las flores, el Obispo notó sorprendido que la imagen de dicha Virgen habÃa quedado impresa en la manta.
Desde entonces, el 12 de diciembre de cada año se celebra el dÃa de la Virgen de Guadalupe, existe aún una gran controversia sobre la veracidad de la historia y del manto que supuestamente es el original.
Lo que sà es cierto, es que se ha convertido en otra tradición católica en nuestro paÃs el vestir a los niños y niñas con trajes tÃpicos de algunas regiones de Guatemala, ir a la basÃlica del centro de la ciudad y rezarle a la Virgen de Guadalupe.
¿Les gusta esta tradición?
Por cierto, mañana 12 de Diciembre se celebra en Livingston el Pororo, asi que los afortunados que vayan me cuentan como estuvo
Que es el Pororo? Tiene que ver tambien con la Virgen?
Aprovechando diciembre, ando por México y es impresionante los preparativos que tienen para esta fecha. A ver que aprendo mañana y tal vez hasta me animo a ir a la BasÃlica de Guadalupe (todo el mundo me dice que estoy loco pues se atora de gente)…
Aprovechando diciembre, ando por México y es impresionante los preparativos que tienen para esta fecha. A ver que aprendo mañana y tal vez hasta me animo a ir a la BasÃlica de Guadalupe (todo el mundo me dice que estoy loco pues se atora de gente)…
Para un extranjero en Guatemala es una experiencia extraña ver a los ladinos vestir a sus hijos de indÃgenas este - y solamente éste - dÃa de todos los dÃas del año. Especialmente porque parece que las madres que visten a sus niñas asà no relacionan la festividad y los trajes de este dÃa con la cultura indÃgena maya contemporánea que se vive alrededor de ellas.
O qué piensan ustedes?
Mikkel
Dinamarca
En 1,995 fui con mi hermano, el pato poc, a la basÃlica de Guadalupe en un 12 de diciembre y fue increÃble.
No habÃa nada de gente a la hora que yo fui (pero tampoco habÃa ningún artista cantando, asumo que fue por eso).
DeberÃas ir Chris.
Hay mil cosas muy curiosas en nuestras tradiciones mi amigo.
Pero no sólo las nuestras… por ejemplo, el simple hecho de usar una corbata en eventos “formales” es una costumbre de la que tal vez el 1% de las personas conocen su origen y supuesto razonamiento.
Hola Chris
Es cierto que no tiene nada de raro que la gente puede desconocer el orÃgen de una costumbre y aún seguir practicándola.
Pero cuando hablamos de las procesiones de niñas para la Virgen de Guadalupe mi sorpresa es otra: A pesar de todo el desprecio por el traje indÃgena que he escuchado a ladinas expresar, aún usan imitaciones de esos mismos trajes para sus niñas en el dÃa de la Virgen.
Cómo puede ser que son capaces de divorciar su desprecio hacÃa el traje indÃgena de su uso del traje ese dÃa?
Mikkel
Debemos reconocer que en Guatemala despreciamos a los indÃgenas pero al mismo tiempo decimos sentirnos orgullosos de nuestra herencia Maya.
Contradictorio ¿verdad? Este es el famoso ‘Amor Apache’, ‘te quiero pero te odio’. ‘Y no lloro porque te vas… sino porque ya te estás tardando, ¡¡¡ayyyy!!!’
Este es un tema muy bueno, pues a mi me parece un acto hipocrita puesto que todo el año hay gente que mira con desprecio a nuestros hermanos indigenas y pretenden que en un dia que dicho sea de paso debieramos dejar que los mejicanos celebren, se pretende dar a los indigenas un lugar especial. Algunas tradiciones que la comunidad religiosa promueve no me parecen buenas y esta es una de ellas.
Recuerdo que alguna vez… un escritor medio famoso y medio desagradable para muchos (para otros no tan desagradable), habló sobre cómo no se les permitÃa expresar su identidad a algunos indÃgenas porque no les daban permiso de usar el “traje maya” en las escuelas u otros lugares de trabajo.
¿ Qué piensan al respecto ?
(de una vez lo quemo… hablemos de si los trajes tÃpicos debieran llamarse “mayas”… según los jeroglÃficos que he visto - a lo que podrÃa resumirse mi conocimiento de arqueologÃa - los mayas usaban en su mayorÃa una especie de taparrabos)
Sin ser un religioso o devoto de la Virgen de guadalupe, creo que la iglesia debe de al menos reconocer que la actividad sin dejar de ser religiosa debe ser respetuosa de las costumbres y vestimentas de los indigenas, la discriminacion contra los indigenas, sus cosntumbres y sus vestimentas es latente, doble standard no creen?
estoy de acuerdo con el de, al menos, reconocer que se les esta faltando el respeto y empezar por reconocer la belleza de sus trajes y dejar la discriminación por un lado.
Curioso solo queremos ser vistos vestidos de “indios” cuando se trata de alavar a la Virgen, habra querido ella que lo hicieramos asi?
Segun recuerdo…el traje indigena fue utilizado por los Españoles para diferenciar a las personas por regiones o pueblos… antes de la conquista no se si existian trajes tal cual los conocemos ahora.
Si alguien sabe al respecto, por favor comparta.
De cualquier manera, creo que el traje maya es uno de los mas bellos diseños en todo el mundo.
Creo que despues de haber salido de Guatemala para vivir en el extranjero, ahora si respeto la cultura Maya.
Como muchos de los que expusieron anteriormente, realmente la mayoria de chapines, utilizamos dos caras cuando al tema indigena se refiere - explotamos la imagen Maya en posters del Inguat pero no retribuimos a los mismos…
Un dia Guatechula sera una sola…. sin divisiones!
Lean este artÃculo, no aclara bien el asunto del traje indigena pero si abre un poco más el panorama a seguir investigando
http://alcor.concordia.ca/~textiles/luis-sp.html
Por otro lado yo no le doy mucho valor a la tradición del 12 de diciembre, simplemente por no ser nuestra.
Gracias por buenos y informativos comentarios.
Perdon, cuando escribà “Hola chris” ahà arriba, debà escribir “hola alfa”
Dino, es un sueño bonito que expresas, unir a Guatemala un dÃa. Noté que dijiste que la mayorÃa de los chapines utilizan dos caras cuando se refiere al tema indÃgena (explotan y no retribuyen). Cuando dices “la mayorÃa de los chapines” creo que no estás incluyendo a los mayas, (los que según lo que you sé conforman la mayorÃa de la población), y si es asà creo que tienes razón, porque los mayas que yo conozco no suelen llamarse ni sentirse “chapines”.
Qué palabra utilizarÃan para autodenominarse ustedes amigos?
Qué significan las palabras indÃgena, maya, ladino, mestizo… etc. para ustedes?
Saludos a todos y que tengan buen dÃa.
Mikkel
Muy buenas preguntas Mikkel! sumamente difÃciles de contestar - y es precisamente ahi donde la mayoria falla en describirse a si mismo. Y es debido a que existe una mezcla de bueno y malo de ser o no ser mestizo, ladino, maya, o descendiente directo de Europeos u algun otra raza - simplemente porque al haberse consumado el mestizaje se le tilda y señala a la persona - de tal modo que se llega a denigrar a toda una sociedad por su mezcla de sangres. Que triste de verdad.
Sin embargo Guatemala no es el unico pais con ese problema, podemos hablar de Filipinas quienes fueron dominados tambien por los Españoles asimismo el resto de America - por tanto ni el descendiente directo de Mayas, el descendiente directo de Europeos o el Ladino debemos aislarnos o dar pelea por lo que somos.
Siendo un poco mas simple en mi apreciacion creo que todos conocemos ya los resultados de la guerra interna y la diferencia de clases = retraso total de nuestra sociedad (Economia, Salud, Arte y sobre todo Salud Mental).
Si ya de hecho nos encontramos en un mismo espacio y en un mismo tiempo, por que no trabajamos para obtener un mejor futuro donde no habria diferencia entre chapines? que bonito seria que no utilizaramos terminos denigrantes e insultos cuando nos referimos a otra persona?
Quien haya visitado Estados Unidos, se habra dado cuenta (aunque tenga sus excepciones) que no se refiere a las personas con terminos como “ese Negro” “ese Cherokee” “ese Chino” sin embargo en Guatemala “ese Indio” o “ese canchito” “ese burgues” son comunes y dia a dia marcan mas fuerte el zurco para una division de nuestra sociedad.
A esta fecha, no creo que exista mas de 0.5% del total de la poblacion Guatemalteca que su entero árbol genealógico no haya sido mezclado con algun descendiente directo de Mayas u otra raza - entonces, creemos que al llevar un apellido no-Maya somos distintos al resto? Por Dios hombre! a quien engañamos?
Creo que si nuestros abuelos y bisabuelos tuvieron la vision de ir a Guatemala y escogerla como su patria, debemos nosotros ahora en el siglo 21 hacer la tarea de convertirla en una sola sociedad Chapina.
Que tal si a todos nos gustara la marimba y comieramos tamales? Que tal si los mas favorecidos compartieran con los necesitados? y que tal si los necesitados recibieran la ayuda sin pensar que se brinda esta por humillarseles? Que tal si todos los chapines prestaramos servicio social para educar a la sociedad y educarnos a nosotros mismos?
Solo encaminando a toda la sociedad a alcanzar la misma meta de ser un pueblo chapin unido vamos a dejar de ser muchas etnias peleando por un trozo de poder y riqueza, está claro que seriamos ricos si fueramos uno solo.
Nuevamente me volvi a extender en mi comentario… pero dicen que de sueños vive el hombre y este es un sueño que seria bello apreciar mientras me encuentre vivo….
Amigo Mikkel,
Es por ello que se pueden observar similitudes muy claras con muchos trajes de regiones especÃficas de España (el Museo Ixchel tiene un estudio muy extenso al respecto).
Sobre eso de “cómo es posible que puedan divorciar su desprecio hacia el traje indÃgena de su uso del traje ese dÃa?”
Creo que nadie de los que comenta aquà lo sabe, no somos esas personas que desprecian los trajes indÃgenas. Yo muero por comprarme mi traje completo de Todos Santos Cuchumatanes para admirarlo como la obra de arte que es… y tal vez para ponerme el pantalón en algunas ocasiones
Efectivamente Dino,
Los trajes que utilizan los indÃgenas del paÃs, les fueron asignados por los españoles desde hace unos cuántos dÃas
¡Ah! y sobre eso de qué palabra usarÃa yo para denominarme… Yo soy guatemalteco, y como dije en otra ocasión, escogeré esta tierra como mi hogar en mis siguientes 6 vidas.
Se me olvidó hacerles la invitación…
Visiten nuestra galerÃa
http://www.guate360.com/galeria/categories.php?cat_id=74
En esa sección podrán ver algunas fotos de Todos Santos Cuchumatanes, es un lugar que a mà particularmente me pareció sorprendente y nunca imaginé ver algo por el estilo; por eso quiero compartirlo con ustedes.
Ahà le tomé más admiración e interés aún a los trajes indÃgenas… Fue increÃble ver cómo niños de 2 años, jóvenes de 15 y ancianos de 75 llevaban exactamente el mismo traje. No habÃa una sola persona que no tuviera el traje tÃpico del lugar usando todos los “aditamentos” como una extraña especie de bermudas cortadas en cada manga, el sombrerito, el hermoso pantalón, las elaboradas camisas con su cuello y “muñequeras”.
Hasta el cincho era algo que todos usaban religiosamente igual, fue sorprendente el observar cómo es ESA la moda y ninguna otra. Todos los habitantes usan su traje con orgullo, a un par de horas de su municipio, podrán accesar a pacas con bonita ropa de EEUU a Q15 la prenda, mientras el pantalón tÃpico cuesta Q200 y la camisa bastante más… Asà que no es por economÃa, no es por opresión ni porque estén totalmente alejados de la sociedad y no conocen otra “moda”, es porque traen pegado el traje al cuerpo desde que nacen - bromas
Realmente lo llevan tejido al alma, al corazón y a su orgullo.
Espero que disfruten de las fotos y que visiten Todos Santos muy pronto.
Hola Alfa
Con mi pregunta no quise hacer suposiciones sobre lo que piensan los que comentan aquà de los trajes indÃgenas. Hice mi comentario porque nos hiciste la pregunta si nos gustaba la tradición de las procesiones.
Me alegra saber que tú, Alfa, igual que tú, Dino, encuentren mucha alegrÃa en ser de un paÃs de varias culturas.
No dudo que son muy sinceros cuando hablan de su admiración a la cultura indÃgena y su visión de unir a Guatemala y a los guatemaltecos.
Sin embargo, no debemos equivocarnos. Se dan cuenta que eso de “la guatemalinidad” es un discurso (una discusión) donde no participan los mayas?
Es mi experiencia que los mayas no se consideran chapines. No lo son, ni según muchos ladinos ni según ellos mismos. Y el “todos somos guatemaltecos” es un discurso completamente ladino, y -más frecuentemente que no- es un discurso usado para enfrentarse con el movimento maya (y acusarlo de racismo al revés) en vez de apoyar la erradicación del racismo.
En el área q’eqchi’ donde he trabajado durante varios años, “guatemalteco” generalmente significa “ladino”. Entonces los criollos cobaneros dividen la población en “guatemaltecos” y “indÃgenas”. Creo que esos términos reflejan más honestamente la realidad que todo el discurso de “pero todos somos guatemaltecos”.
Si lo miramos bien, decir “todos somos guatemaltecos” no es una descripción adecuada de las muy distintas realidades que se viven en este paÃs.
La visión de Dino creo que se puede decir que es una visión de “una nueva nación mestiza”. Una nación que permita a los pueblos apreciar lo mejor de cada cultura y que permita que ponemos también énfasis en lo que tenemos en común, y no sólo en lo que nos diferencia. Comparto mucho de los ideales que expresó Dino.
Sin embargo, para poder llegar allá, hay muchas barreras de discriminación y racismo en contra de los indÃgenas que tenemos que quitar primero.
Creo que el camino a una nación para tod@s va via el respeto a las culturas que ahora viven discriminadas.
No podemos empezar a construir una nación mestiza antes de que hayamos creado un espacio para todas las culturas.
No he podido tomarme mucho tiempo para comentar.
Pero sólo quiero externar mi opinión sobre unos cuantos de asuntos:
1. Amigo Mikkel, no pregunté si les gustaban las procesiones. Lancé la consulta al aire sobre si les gusta la tradición del 12 de diciembre (esta tradición no incluye procesiones como algo preestablecido, se dan en alguna que otra iglesia).
2. No hablo danés… ni tzutujil. Pero sà sé que el opinar que todos los nacidos dentro de la frontera de este paÃs somos guatemaltecos, no es simplemente un discurso como esos baratos que usan los lÃderes de grupos de presión para “ganarse” la vida.
3. SerÃa bueno analizar la razón por la que en esa comunidad en particular que mencionabas, los indÃgenas dicen “guatemaltecos” al referirse a los ladinos. Asà como el término “choleras” nació cuando se referÃan a las mujeres nacidas en El Chol, cuya vida estaba destinada al servicio de los demás… ¿Cabrá la posibilidad de que… dado que en la ciudad capital, una buena cantidad de los habitantes somos ladinos, y que la ciudad capital recibe el nombre de GUATEMALA, los indÃgenas de algunas regiones hayan tomado la costumbre de llamar “guatemaltecos” a los ladinos?
Feliz noche… y ojalá que les caiga bien el aguinaldito
Hola
Estoy totalmente de acuerdo que eso de ser todos guatemaltecos no solamente tiene que ser un discurso polÃtico sino también un sueño de crear un paÃs para todos.
Creo que compartimos ese sueño. La cuestión es entonces, cómo llegamos allá?
Es por eso que les hago la pregunta quiénes son los que hablan de “guatemalidad”.
Alguien de ustedes alguna vez escuchó a un maya decir “todos somos guatemaltecos”? Por cierto que yo nunca he escuchado a ningún indÃgena expresar esto.
Cuando este año Berger nombró a Rosalina Tuyuc coordinadora de la Comisión de Resarcimiento en el Palacio de la Cultura, estaban un grupo de viudas de militares ladinos afuera. RequerÃan su resarcimiento como familias militares y su manta frente del palacio decÃa: “Somos guatemaltecos”. Mientras que por dentro Rosalina hablaba de comunidades indÃgenas que sufrieron asesinatos, masacres y hasta genocidio cometido por el estado guatemalteco.
El proyecto del estado moderno guatemalteco ha sido fingir que en Guatemala existe una realidad compartida por todos y se ha buscado hacer que los indÃgenas dejen su cultura, idioma y tradiciones para castellanizarse y ladinizarse.
Estoy seguro que si los mayas miran con ciertas dudas a la invitación a ser “guatemaltecos” es por tener dudas si esto es una verdadera invitación a ser iguales o si es más bien otra vez un intento de quitarle su derecho a su cultura.
Las sospechas no son injustificadas. Hasta ahora casi todo hablar de “guatemaltecos” ha sido un intento (muy poco oculto) de ladinizar a los indÃgenas.
Por eso pienso que no podemos empezar la creación de una nueva nación para todos a través de la exigiencia que dejemos a un lado nuestras diferencias y nos volvamos todos ciudadanos del estado moderno occidental.
A lo contrario, creo que hay que empezar con reconocer el derecho a los mayas a ser diferentes a la cultura ladina o occidental.
Sólo asà podemos llegar a poder celebrar a la vez todo lo que tengamos en común.
Es mi esperanza que con eso podemos empezar a crear una nación para todos sin desprecio hacÃa nadie por razones de etnicidad.
Mikkel
Todo esto es un tema muy coplejo, que nació hace más de 500 años.
Yo recuerdo que hace un tiempo hice un trabajo de campo sobre la situación socioeconómica del indigena guatemalteco.En la encuesta muchos indigenas, respondiendo a preguntas relacionadas a ellos, no respondÃan diciendo nosotros, se referÃan al indigena como ellos. Lo curioso es que muchos tenÃan puesto traje indigena.
Creo que 5 siglos de opresión y marginación no se olvidan tan facil. Aunque el pueblo maya está teniendo participación activa en la vida polÃtica y económica de guate, falta mucho por recorrer.
Ojalá las cosas cambien rápido y que todos podamos sentirnos guatemaltecos sin importar, raza, color y creencia.
Siento hasta un poco de paranoia con esa insistencia insana sobre el intento del Estado, de los ladinos, de “nuestro discurso” incluso… por expropiar a los indÃgenas guatemaltecos de sus costumbres.
D-E-T-E-S-T-O las generalidades aunque vayan acompañadas de lindas palabras.
Amigo alfa,
No quiero decir que “todos los ladinos son asà y asÔ ni que “los indÃgenas siempre son asÔ. No sé a qué generalidades te refieres.
Pero pienso que sà es importante tomar en cuenta lo que se ha llegado a conocer y documentar con los informes de la Comisión de Esclarecimiento Histórico, el proceso penal sobre al asesinato a Myrna Mack y otros procesos.
Hay abundante documentación para decir que la polÃtica del estado y el ejército por décadas recientes ha sido ladinización y en ciertos casos hasta erradicación de la cultura indÃgena.
Esto es una parte de la historia reciente que no podemos ignorar si es que queremos crear un paÃs para todos.
Reconocer esto es lo mÃnimo que podemos hacer como sociedad para resarcir a las vÃctimas y sus familiares.
Mikkel
Me da un poco de gracias ver hasta donde ha llegado a primera vista el asunto de la Virgen de Guadalupe.
Comparto varias cosas con algunos de ustedes
La Primera sobre el vestuario me parece que en verdad el vestuario es un elemento de la identidad Maya que mujeres y hombres llevamos en el alma y que el vestuario lejos de ser una indumentaria impuesta es el realidad un muestra de la asociacion de los Mayas contemporaneos y nuestros antepasados que si bien existen evidentes mezclas con los vestidos españoles es minimo y es mayor la semejanza que tenemos con los diseños precolombinos, basta detenerse y observar para asociarlos. Tambien tengo claro que el vestuario Maya a tenido transformaciones y adaptaciones pero por eso no deja de ser Maya.
Bueno pero esta discusion ya se fue por otro lado, me parece interesante que la mayoria de los que escriban en este foro sean meztizos “asi lo pesibo por sus discursos” digo que parece interesante porque se observa el esfuerzo por unificar en la parala “guatemaltecos” a los delimitados por un territorio de raiz colonia llamado Guatemala. Me parece que hacen el esfuerzo valido de encontrar elementos que puedan unificarnos como Pueblos, para empezar el definirse como pregunto Mikkel sobre qué es la identidad ladina, pues sentimos que los Mayas hemos logrado autodefinirnos, pero qué pasa con los demas, la busqueda de las identidades y el reconocimiento de ellas desde sus contexto historico es fundamental para replantearnos que creemos que deviera ser nuestra Nacion, el hecho de que los Mayas no nos sintamos guatemaltecos es porque lo sentimos superficial y me atravo a decir que en Guatemala convivimos diferentes culturas pero ninguna de nosotras tenemos Nacion.
Me parese que su presentaciòn es muy interesante pero le recuerdo que deve explicar un poco mas de los mayas en la antiguedad y las dificultades que ellos tuvieron en el pasado y en el presente.
Me parese que su presentaciòn es muy interesante pero le recuerdo que deve explicar un poco mas de los mayas en la antiguedad y las dificultades que ellos tuvieron en el pasado y en el presente.
Me parese que su presentaciòn es muy interesante pero le recuerdo que deve explicar un poco mas de los mayas en la antiguedad y las dificultades que ellos tuvieron en el pasado y en el presente.
Me parese que su presentaciòn es muy interesante pero le recuerdo que deve explicar un poco mas de los mayas en la antiguedad y las dificultades que ellos tuvieron en el pasado y en el presente.
No creo que sea correcto llamar “vestuario maya” a uniformes impuestos por los colonizadores españoles.
Una pregunta a alguno de nuestros amigos doctos en temas antropológicos… ¿Deben considerarse “mayas” los actuales indÃgenas? Creo que todos nos hemos envuelto en alguna discusión sobre si los actuales indÃgenas son mayas o si los mayas ya desaparecieron. Me gustarÃa saber su opinión al respecto.
Discutir si los pueblos indÃgenos de hoy son “mayas” o no, es por supuesto cuestión de definición.
Tuvimos una breve discusión sobre lo mismo sobre la próxima pelÃcula de Mel Gibson que va a ser en “idioma: maya” (no se sabe cuál serÃa) y tendrá lugar hace 5000 o 3000 años de acuerdo a varias fuentes que se contradicen. Veánse esta página:
http://www.imdb.com/title/tt0472043/board/nest/23766707
Es un juicio demasiado superficial decir que los trajes de las indÃgenas de hoy son uniformes españoles. Claro que tienen rasgos españoles, pero pienso que los rasgos indÃgenas predominan. Los temas (elementos naturales estilisados) no son europeos, la forma de cortar la tela tampoco. De cualquier manera - y no importando la discusión historica - el traje es algo que ha llegado a definir la indÃgena de Guatemala, tanto para los indÃgenas como para los no-indÃgenas/ladinos (de ambos sexos).
Claro que la identidad maya de hoy es algo que se está (re)construyendo, pero eso no quiere decir que es “falsa”. El concepto de la civilización “maya” es una invención de los lingüÃstas y arqueólogos que por razones de idioma y cultura hablan de una civilización de varias culturas “mayas”. Si ahora los pueblos indÃgenas quieren reivindicar este término como algo propio, no miro buena razón para negárselo. Sus idiomas vienen de una misma raÃz, y en otras partes el idioma ha sido el criterio principal para delimitar culturas y civilizaciones.
[...] Cada 12 de diciembre se celebra el dÃa de la Virgen de Guadalupe. Les comentabamos del origen de esta celebración en una nota del año pasado: 12 de diciembre, dÃa de la Virgen de Guadalupe. Y la tradición católica invita a los niños a vestirse con trajes tÃpicos de diversas regiones del paÃs para acudir a el Santuario de Guadalupe en la zona 1 de la ciudad. ¿Alguién recuerda haber participado en esta actividad? Publicado por cvander en Eventos, Religión –> « Nota anterior [...]
el dia de la virgen es una tradicion macnifica i lo chemas megosta los fuegos artificiales ilas mañanitas
sABEN QUè Yo creo que es un evento muy bonito que se ha convertido en tradición y creo no importa si es una tradición mexicana porque lo importante es que mexicanos, guatemaltecos y otros paises nos unimos para celebrar la aparición de la virgen y lo importante es que eso que nos une se llama fe.
la virjen de guadalupe no existe y no ha echo nada bueno por la gente olleron catolicos
Respondiendo al ultimo comentario que dejaron, solo alguien que profesa la religion diabolica trataria de borrar la imagen de NUESTRA SANTA MADRE CELESTIAL, pero eso es imposible, es algo que nadie ni fuerza maligna puede detener y solamente debo agregar que a todos los humanos nos espera entregar cuentas a la hora de la muerte y en ese entonces sera ya muy tarde para pedir perdon. Arrepientanse y reconciliense con DIOS.
Respondiendo al ultimo comentario que dejaron, solo alguien que profesa la religion diabolica trataria de borrar la imagen de NUESTRA SANTA MADRE CELESTIAL, pero eso es imposible, es algo que nadie ni fuerza maligna puede detener y solamente debo agregar que a todos los humanos nos espera entregar cuentas a la hora de la muerte y en ese entonces sera ya muy tarde para pedir perdon. Arrepientanse y reconciliense con DIOS.
brindan muy buena informacion gracias
HOLA.
BUENO, LA CULTURA LADINA SURGE BASICAMENTE DE LA MEZCLA DE DOS CULTURA: HISPÃ?NICO Y PREHISPÃ?NICO. NO ES RARO, QUE ACTUALMENTE VISTAN A SUS NIÑOS Y NIÑAS CON TRAJES INDÃ?GENAS (QUE SON POBRES IMITACIONES Y MEZCLAS DE LOS VERDADEROS TRAJES INDIGENAS DE GUATEMALA) LA VERDAD, PRA MI, LA CELEBRACION DE LA VIRGEN DE GUADALUPE ES LA DISTORCIÓN DE LA CULTURA OCCIDENTAL E INDIGENA ACTUAL…
HOLA.
BUENO, LA CULTURA LADINA SURGE BASICAMENTE DE LA MEZCLA DE DOS CULTURA: HISPÃ?NICO Y PREHISPÃ?NICO. NO ES RARO, QUE ACTUALMENTE VISTAN A SUS NIÑOS Y NIÑAS CON TRAJES INDÃ?GENAS (QUE SON POBRES IMITACIONES Y MEZCLAS DE LOS VERDADEROS TRAJES INDIGENAS DE GUATEMALA) LA VERDAD, PRA MI, LA CELEBRACION DE LA VIRGEN DE GUADALUPE ES LA DISTORCIÓN DE LA CULTURA OCCIDENTAL E INDIGENA ACTUAL…
BUENO, LA CULTURA LADINA SURGE BASICAMENTE DE LA MEZCLA DE DOS CULTURA: HISPÃ?NICO Y PREHISPÃ?NICO. NO ES RARO, QUE ACTUALMENTE VISTAN A SUS NIÑOS Y NIÑAS CON TRAJES INDÃ?GENAS (QUE SON POBRES IMITACIONES Y MEZCLAS DE LOS VERDADEROS TRAJES INDIGENAS DE GUATEMALA) LA VERDAD, PRA MI, LA CELEBRACION DE LA VIRGEN DE GUADALUPE ES LA DISTORCIÓN DE LA CULTURA OCCIDENTAL E INDIGENA ACTUAL…
BUENO, LA CULTURA LADINA SURGE BASICAMENTE DE LA MEZCLA DE DOS CULTURA: HISPÃ?NICO Y PREHISPÃ?NICO. NO ES RARO, QUE ACTUALMENTE VISTAN A SUS NIÑOS Y NIÑAS CON TRAJES INDÃ?GENAS (QUE SON POBRES IMITACIONES Y MEZCLAS DE LOS VERDADEROS TRAJES INDIGENAS DE GUATEMALA) LA VERDAD, PRA MI, LA CELEBRACION DE LA VIRGEN DE GUADALUPE ES LA DISTORCIÓN DE LA CULTURA OCCIDENTAL E INDIGENA ACTUAL…
BUENO, LA CULTURA LADINA SURGE BASICAMENTE DE LA MEZCLA DE DOS CULTURA: HISPÃ?NICO Y PREHISPÃ?NICO. NO ES RARO, QUE ACTUALMENTE VISTAN A SUS NIÑOS Y NIÑAS CON TRAJES INDÃ?GENAS (QUE SON POBRES IMITACIONES Y MEZCLAS DE LOS VERDADEROS TRAJES INDIGENAS DE GUATEMALA) LA VERDAD, PRA MI, LA CELEBRACION DE LA VIRGEN DE GUADALUPE ES LA DISTORCIÓN DE LA CULTURA OCCIDENTAL E INDIGENA ACTUAL…
viva la morenita derrama las bendiciones en mi familia y en el mundo todos los 12/12 despues de su novena hacemos un fiesta en honor a ella y por mi cumple ovbio ,.-ella la virgen de guadalupe
es el regalo mas hermoso que me ha regalado dios.-
por otro lado me resulta muy favorable que los niños respeten su cultura y tradicion.-saludos
a todos los mexicanos.- desde el PAIS DE ARGENTINA- PROVINCIA .-CORRIENTES.-
la virgen de guadalupe es mexicana,guatemaltecos comprense una vida,no copien tradiciones,p.d.soy colombiano
Saludos a todos desde tejas, oviamente el tema de la virjen, es un tanto de criteria, lo que me deja sin palabras es el hecho de ver tanta fe desperdiciada en un idolo,esto lo digo porque no solamente nos afecta, como nacion analfabeta sino como idividos.(Hermanos,la calidad de la persona
no tiene que ser un acto, sino un habito…
Saludos a todos desde tejas, oviamente el tema de la virjen, es un tanto de criteria, lo que me deja sin palabras es el hecho de ver tanta fe desperdiciada en un idolo,esto lo digo porque no solamente nos afecta, como nacion analfabeta sino como idividos.(Hermanos,la calidad de la persona
n
o tiene que ser un acto, sino un habito…
HOLA mi nombre es gladis y mi opinion acerca de la celebracion de la VIRGEN DE GUADALUPE es muy ermosa y es muy alegre yo todos los 12 de disiembres selebramos aqui en los estados unidos en trenton nj selebramos en grandela la fiesta de nuestra madre morenitay lo seguire aciendo hasta cuado DIOS y mi VIRJENCITA me de vida y los que tengan fe no dejen de selebrar ese dia tan ermoso y de mucha bendicion .{Este es mi comentario
esta bonito presiosa la virgen deguadalupe adios