Marca tu agenda para Shucos y Blogs V 3.0…
Ya la canción lema está en el horno, conoces las letras griegas finalistas, te sentiste cómodo o al menos medio cómodo con los blogeros que solo conocías por nick. De ahora en adelante sos miembro de la FBG. Lo mejor de todo, no tenes que pagar cuota mensual.
Todavía no se te pasa la impresión de la versión 2.0, abrís la página y para tu sorpresa estás convocado a ser partícipe de la versión tres. Ya maduraste como blogero, tenes millones de sugerencias para una Guatemala mejor pero no queres que se queden solamente en letras. Tú estás listo para más. Reptil te abrió los ojos, no basta con teclear, es indispensable actuar
Las naciones grandes crecen gracias a los esfuerzos pequeños de cada uno de sus ciudadanos. Servir al final de cuentas es un privilegio de seres superiores. Y tu sirves? En el 2003 el censo de los Estados Unidos reportó más de 3 billones de horas dedicadas al voluntariado. Para tener un país lindo no basta con pagar boleto de ornato. Con respecto al voluntariado en Guatemala estamos en pañales.
La propuesta inicial:
Rally de limpieza del Cerro de la Cruz
Los antecedentes:
La Semana Santa está a la vuelta de la esquina, Antigua abre sus puertas al mundo para disfrutar de este evento religioso. Pongamos nuestro granito de arena, y limpiemos el cerrito.
Las herramientas:
Tus manos, un par de guantes, bolsas ¨Kanguro¨ y buena voluntad.
Con los ojos puestos en una Guatemala mejor podemos superar las diferencias socioeconómicas y étnicas, compartir un rato y conocernos mejor. Al terminar para no perder la costumbre Chelas y Charla.
Con esta propuesta pretendemos que las sugerencias de todos nosotros se conviertan en algo más concreto. Definamos una fecha, propongamos un buen antro Antigüeño y aprovechemos este post para dejar en el plasmadas nuestras ideas y sugerencias para hacer del tiempo compartido un tiempo útil y memorable.
Así ya estamos concretizando. Yo apuntadísimo en la limpieza del cerrito, para ponerle más acción a la cosa.
Quién más se apunta?
Que fecha sugieren? tendría que ser un sábado o domingo.
Asi se hace patria! Con ganas!
Como deseria poder estar presente pero se me hace dificil pues vivo en California.
Hace 12 meses que visite Antigua, fui al cerro de la cruz y me gusto mucho - talvez si aceptan una sugerencia…(de estar por alla yo lo haria) pero talvez seria bueno llevar cal y agua para pintar un par las bancas y la base de la cruz.
Felicitaciones por tan buena idea!
Claro que me apunto. Y yo no se ustedes, pero a mi un domingo me caeria de perlas, ya que al trabajar de lunes a viernes, los sabados por la mañana lo uso para hacer dirigencias personales que no puedo hacer un dia domingo.
Creo que una visita previa de un grupo de nosotros seria el primer paso, para ver el estado actual del cerro, trazarnos objetivos reales y hacer un plan de trabajo. Que les parece???
Y creo que tambien deberiamos pensar visitar el cerro despues de la semana santa, ya que despues de que miles de personas lo visiten durante esas fechas, posiblemente necesite de mas limpieza de la que necesite ahora.
Aunque no me gusta adelantarme demasiado, les dejo una sugerencia para la proxima activad de voluntariado (Notese mi seguridad en que realizaremos esta, y habran otras):
Todos queremos una Guatemala mejor, pero seguramente cada uno de nosotros tenga diferents proyectos en mente, mas enfocados a su personalidad o comunidad. Mi idea es que como la comunidad de que somos, llevemos las ideas y proyectos de todos a cabo, ayudandonos unos a otros.
Me imagino que a esto es a lo que quieren llevar las proximas reuniones del blogeros no???
Buenísima idea, me apunto. Pero ¿vos estuviste por allá Ende?
Ende tu idea es muy noble…
Pero seré sincero como siempre…. Yo no trabajo de gratis, tampoco espero que ustedes lo hagan…
El que trabaja debe tener un salario.. o bien el que invierte con sensatez debe esperar sus bien merecidas ganancias…
Si queremos ayudar tenemos primero que ayudarnos entre nosotros…
Ahora bien tu idea puede ser aplicable como publicidad.. si logramos llamar la atención de Noti7 seria estupendo, pero primero primero tenemos que organizar el pequeño grupo de catorce personas… ya que no queremos perder el control que aun ni tenemos.
A Guatemala no se le ayudara limpiando el parque o el cerro… dice un dicho:
” No le des pescado al hambriento, mejor enseñale a pescar “.
Lo que haríamos limpiando el cerro seria mal acostumbrar mas al guatemalteco… a Guatemala hay que enseñarle a liderar y no a cholerear…
USTEDES SON MIS HERMANOS Y YO NO QUIERO VER A MIS HERMANOS DE BARRENDEROS
Si tenemos éxito cada uno de ustedes liderara a multitudes… por que ustedes son lideres y no barrenderos…
Ahora si estoy en total desacuerdo con vos Reptil.
Que tipo de liderazgo buscas si no puedes emprender una tarea voluntaria y por el bien de la patria? Los líderes a quienes más admiro y de quienes hay mucho que aprender son los que empezaron precisamente con tareas sencillas. Los que de vez en cuando aún sacan la escoba y se ponen a barrer junto a la gente que los sigue.
Malacostumbrar al guatemalteco? Quiere decir que si mañana me levanto con ganas de limpiar mi cuadra, estoy malacostumbrando a la muni a que no lo haga?
Eso es cierto, primero hay que dar el ejemplo y enseñar que sí se pueden hacer cambios… por más pequeños que sean.
¿Se recuerdan que en el 98 cayó arena volcánica en la capital? pues enfrente de mi casa había como una pulgada y media de grosor. Yo agarré mi escoba y me puse a barrer toda la banqueta y la mitad de la calle que me corresponde y como mi casa es de esquina entonces me discutí como 15 ó 20 metros de banqueta. Más tarde algunos vecinos hicieron lo mismo, otros huevones no. Pero la cosa es que das el ejemplo para despertar el cambio.
Muchas veces el pago por el trabajo no es dinero, puede ser la satisfacción de un trabajo bien hecho.
Felicitaciones por la idea de hacer algo. Como otro de los que no podría colaborar directamente por cuestiones de distancia, lamento tener que excusarme por no poder ir. Pero….propongo que los que no podamos ir encontremos una manera de colaborar indirectamente. Talvez ayudando a comprar bolsas, botes de basura, etc. ¿Alguien tiene ideas sobre como hacer ésto?
Reptil: Creo que lamentablemente vos reflejás exactamente lo que está mal con el país. Y al decir esto te exonero. Si queremos ayudar a cambiar al país lo primero que hay que hacer es CAMBIAR LA ACTITUD que ha prevalecido por siglos. Hablás de liderazgo y con la actitud elitista que adoptás sólamente te van a seguir los que como vos crean que el liderazgo está directamente relacionado con los privilegios. El liderazgo moderno implica ensuciarse las manos cuando sea necesario. De otra manera jamás podrás ganarte ni la credibilidad ni el respeto de los barrenderos et al. que también son parte de la sociedad.
Yo me apunto. Quizas no pueda ir todo el rato… pero no llego solo, asi que multiplico mi esfuerzo y aprovecho para conocer el cerro, que es algo que he querido hacer muchas veces, pero por una u otra razón siempre termino por dejarlo para la otra. Creo que la idea está buena, y creo que cuando se hace voluntariado, cuando se sirve… no se busca obtener posiciones ni salir en el noticiero. Yo si trabajode de gratis y con muchas ganas para aquellas causas que pueden llegar a transformar nuestra podrida sociedad en algo mas solidario, mas fraterno, y creo que esta es una de ellas.
Adelante, hay que ponerle fecha al invento y hacerlo de manera organizada. Además, hay que recordar que solo el 50% (o menos) de los que se apuntan llegan… y de esos quizas no todos trabajen… asi que hay que tratar de convocar a un grupo mas o menos numeroso de gente. Al final si solo llegamos unos cuantos, pues igual, adelante, que aunque sea el rededor de la cruz barremos.
El ejemplo que ustedes quieren dar muchos lo han intentado pero han fracasado…
El sistema tiene sus leyes y primero tenemos que ganarle al sistema… la buena voluntad no rima con la vida real…
Limpiamos el cerro hoy, pasado mañana estará sucio de nuevo…
Enfoquen esa iniciativa en proyectos mas grandes y ambiciosos que beneficien al grupo… primero es el grupo… Guatemala ahorita no existe primero nosotros luego Guatemala… Ahorita Guatemala se reduce a 14 personas…
Si quieren limpiar háganlo… pero después se daran cuenta que tengo razón…
Mucha que buena idea, me gustaria apoyarlos pero al igual que Dino vivo en las californias, asi que reciban mi apoyo moral, a lo mejor podemos hacer algo desde aca, no se, algo se nos ocurrira, tal vez cuando lleguemos por alla, que siempre me pierdo las reuniones de bloggers, pero bueno, reciban el apoyo. Pequeñas cosas hechas con honestidad pueden llevar a grandes resultados, y la colaboracion Voluntaria es de las muestra mas honestas que hay, actitudes como las de Reptil “yo no trabajo de gratis” son las que nos joden como chapines, siempre queremos una recompensa, por muy honesta que sea tu opinion reptil, no veo como sea propositiva?
Hoy si nel compadre, no comparto tu opinion.
“… Guatemala ahorita no existe primero nosotros luego Guatemala…”
Guatemala si existe, y creo que si Guatemala no existiera, yo tampoco, ni vos.
A mi me parece una excelente idea y me apunto, yo llevaría a mis hijas y a mi esposa. Respecto a la publicidad, creo que no es momento, todavía, veamos como funcionamos en esta primera actividad. Hacerle publicidad si me parece, más como para dar un ejemplo y para invitar a más gente a que participe. Nadie hace las cosas de gratis, es cierto, pero ¿qué tipo de pago esperas, Reptil? No hay mejor ejemplo que el ejemplo. Enseñas haciendo, no diciendo. Obras son amores y no buenas razones…
Señores…. les estoy ofreciendo la gloria y ustedes están eligiendo barrer….
¡¡PUTAAAA!!
El guatemalteco por lo general es envidioso y no le gusta que los demás tengan éxito… prefiere que todos se mueran de hambre a que unos pocos prosperen y hecharce la mano mutuamente..
Quieren tener dinero… pero no quieren invertir.. esperan que el gobierno les de todo en la boca…
LA CULPA NO ES DEL GOBIERNO…
La culpa es que ustedes no saben como funciona el sistema… no saben que se trabaja por dinero.. los concepto moralistas que la religión y la cultura esclava les han heredado ustedes los tienen tan metidos en la piel…
YO NUNCA PRETENDI SER SU LIDER….. NUNCA…
Lo único que dije fue unámonos…
Pero unirse para barrer…..
¡¡PUUUUUTA!!
Es que acaso no tienen visión…??
Es que acaso son tan pobres mentalmente..??
Si si lo son… los hechos me lo demuestran..
Adelante crucifíquenme… Hoy me destrozan a mi mañana se destrozaran entre ustedes mismo…
Creo que Reptil confirma que no va a poder ir, cierto?
Reptil, el comentario anterior va en son de broma pues creo que hoy si estás nadando en contra de la corriente.
Hay una idea en la mesa que ha tenido muy buena aceptación y que va a darle un toque interesante a la próxima reunión. Surgió aquí en el blog, pero estoy seguro que también pudo haber surgido entre cualquier grupo de amigos que quieren a su país y se proponen algo para ayudar a la patria.
Ahora, que tiene que ver esto con tus argumentos de que la culpa no es del gobierno? Que tiene que ver con que queremos tener dinero?
Y la pregunta más importante. Cómo nos has ofrecido la gloria?
Queremos hacer algo por Guatemala, queremos hacer algo que nos llene de satisfacción y que dará un ejemplo. Pueda que la idea tenga publicidad (tal vez no de noti7, pero si de boca en boca) y luego el cerrito ya no se mantenga sucio con mas gente colaborando.
Es cierto que en Guate hay egoismo y otros males pero estás generalizando pues conozco a paisanos que me han enseñado muchísimo de humildad y de compartir sin pedir nada a cambio. Y lo mejor es que se contagia, así que podría cambiar la mentalidad de mucha gente cuando se da el ejemplo.
No es necesario que te guste la idea, ni tampoco que la apoyes. Pero tampoco vengas a criticarla con palabras subidas de tono pues solo muestra inmadurez al discutir.
Reptil, te recomiendo mucho la autobiografía de Gandhi. Hay mucho allí sobre capitanear (liderear es un anglicismo) y dirigir. También hay mucho sobre el poder de las cosas más insignificantes como recoger tu propia sal (¿para qué si la puedes comprar?) o barrer. Si no tenés acceso al libro, te recomiendo la lica, la cual es un resumen. Pero, con la lica se aprende menos.
Por otro lado, les contaré una de mis anécdotas. En 1997 fui invitado a participar en una ONG ( http://www.guia-la.org/ ) para ayudar al emigrante guatemalteco y centroamericano. La idea sonaba requetebién. Un grupo de guatemaltecos con dominio del idioma inglés y más o menos algo de conocimiento de las nuevas leyes migratorias ayudaríamos a todo connacional a llenar sus formularios y asesorarlos jurídicamente en su proceso de estado migratorio. Para hacerles la historia corta, invertí mucho de mi tiempo y dinero en armar computadoras y ayudar en mil-y-una-forma a esta organización. Por supuestos, los directivos se enriquecieron, las buenas voluntades fueron ahuyentadas y yo no recibí ni un centavo o atribución por mi esfuerzo.
Guía cobra por todos sus servicios y ayuda. Los directivos vienen de vez en cuando a Guatemala y se hospedan en el Camino Real (y otros lugares parecidos) y pagan con los salarios de los lavacarros, lavatrastos, lavatodo. Ya se dan una idea. Todos los detalles me son ajenos y ya no me importa.
Hasta hoy el logotipo de la organización es el que yo diseñé y aún no recibo crédito alguno.
Hay que ayudar cuando se pueda y se quiera. Pero también hay que tener cuidado. Lo peor es que alguien más se termine enriqueciendo con tu trabajo de voluntario.
Nota aclaratoria. Los cobros se llaman donaciones.
Tu lo has dicho Cvander… No iré…
Lo que digo lo sostengo.. por que creo en lo que digo y se por que lo digo..
Soy un Reptil recuerda y no me importa si se ofenden… siempre digo la verdad.
No les deseo el mal pero se que no tendrán éxito… disculpen mi pesimismo pero tengo experiencia y aprendo de los errores del pasado.
Hago una invitación al aire… si alguien tiene metas, objetivos y ambiciones… compartamos ideas y llevémoslas a cabo… los espero en mi blog.. http://www.objecion.blogia.com o bien mi email es reptilius_maximus@hotmail.com si algún dia recapacitas estas invitado cvander… pero también se que el guatemalteco es muy orgulloso y aunque un dia se enteren que tenia razón el orgullo les impedirá admitirlo.
Bye señores…
Ah por cierto hable de muchas cosas por que le estaba respondiendo a todos al mismo tiempo…
Hoy si se enojó aquel ve…
Que fea se puso esta discusión,
Pues para convivir me parece una buenísima idea, tal vez no cambie al mundo, pero por algo hay que arrancar!!!
Hoy será barrer… manana tal vez alcancemos a reptil, je je je
Lástima que no pueda estar pero desde lejos le voy a echar porras!!!
Es una muy buena idea la de ir a limpiar el cerrito,
La verdad yo si me apunto, me parece que ayudar es un acto noble y no debe esperarse nada a cambio más que la satisfacción propia de haber colaborado con la comunidad.
Espero que le pongamos fecha y que muy pronto podamos vernos por ayá.
Saludos
Yo opinio que primero hay que educar a la gente a no ser sucia y no tirar la basura donde se le plazca, porque muchos podran salir a limpiar pero atras de ustedes anda el Cerdo asqueroso contamindando todo lo que ve. HE DICHO.
Pablo se ha postulado para dirigir la campaña de concientización y educación para una Guate más limpia
Gracias Pablo!
Que orgulloso me siento ahorita de ver que -los bloggers de guate- si son gente que piensa en dar, hoy me uno a la mara de Guate360 cuando agarra a comentariazos a alguien que va en contra del sentimiento general.
Yo apoyo la idea, hace 3 semanas estuve en antigua y es una lastima lo que han hecho y lo descuidado que todo está, no prometo ir porque depende de fecha, también iría con familia.
Otra forma de actuar y lo unico en lo que reptil tiene razón… somos líderes, líderes de opinión, Guate360 tiene mucho que dar porque esta enriquecida por gente que lee, que escribe, que piensa… sigamos adelante…!!!
Yo primero pensaba en volantear el parque de la Antigua con publicidad de Guate360.com en un papel pequeño que diga: TIRE LA BASURA EN SU LUGAR… y el resto de secuases del grupo vestidos de civil estrategicamente bien ubicados, que controlen quien es el primer coche que tira la basura… evidentemente el papelito lo leeran, pero lo pondran en practica?…. Mi humilde opinion!
Yo opino esto: No seria correcto en estos tiempos mandar a hacer papelitos que digan: TIRE LA BASURA EN SU LUGAR, si no hay tal “LUGAR” Es decir que primero se debe ver los medios de conseguir basureros y colocar varios de estos. Para que asi Cuando diga. TIRE LA BASURA EN SU LUGAR estos SSkines (Osea Coches o como quieran llamarlo) Tengan donde tirarla, porque despues terminan siendo esos papelitos BASURA. Ese es el Punto Principal. HE DICHO. Con todo respeto claro por el comentario de mi amigo Pmendez. :=)
Quien es Ende?
Mensaje para Reptil:
No se si logro o no entender tu filosofia/analogia?
Sin embargo creo las fuerzas se deben unir por una misma causa - tu razonamiento me muestra que tienes ideales. Los ideales no se llevan a cabo sin el patrocinio de la gente…. no crees?
Creo que los ideales (como hacer patria con una tarea sencilla), son los mismos tanto para vos como para el resto de bloggers.
Entonces, por que discutir si uno u otro enfoque es mejor? Simplemente algunos toman el enfoque “manos a la obra” y otras personas se encargan de la parte politica de cualquier asunto. Esto se ha probado en todos los campos, desde la ciencia, las finanzas, el gobierno y la iglesia. Todo depende del lado con el que mas te identificas.
Yo te invito para que apoyes al grupo y pruebes tu punto a la vez - dale el seguimiento necesario a tu teoria (como informar a los noticieros, la municipalidad de Antigua etc..) y que de esta forma las fuerzas trabajen paralelamente.
Los resultados seran aun mejores cuando todos los puntos de vista y frentes de ataque sean considerados.
Saludos,
Yo soy Ende! ;o)
Presentáte Ende, que casi todos hemos comentado o escrito por aquí, nos conocemos en persona pero a vos no te conocen todos. Tu idea es excelente y tuvo convocatoria, pero deberías presentarte
Quiero pedir disculpas… me equivoque… perdon… ya no se preocupen ya no me veran por aca… que les vaya bien.
Mi blog queda cerrado, y yo me retiro de los blogs… adios y buena suerte…
Dino muchas gracias pero ya decidi retirarme..
Será que se extinguió también este reptil???
¿Juntar Q30k te parecen la gloria?, ¿Hacer una empresa de Q30k es tener visión?
10, 15 ó 20 personas ejecutando un plan así como el de ENDE tiene un valor millonario al asignarle números a cambiar la cultura y la acittud de un país… (además de embellecer un poquito un lindo lugar)
¿Queremos tener dinero pero no queremos invertir?
Creo que pensás que en un negocio sólo se invierte circulante… Para ser un empresario exitoso, además de conocer el “sistema” que según tu apreciación personal, no conocemos, es necesario que se entienda también algo sobre economía.
Pero bueno…. fuera de toda esta incompatibilidad en cuanto a cómo concebís los medios y cómo los concebimos otros… debemos agradecerte porque toda esta iniciativa fue motivada por tu comentario incitándonos a hablar. He ahí tu aporte y es altamente agradecido.
¿Se retira nuestro amigo de varios meses ante la primera negativa? Bueno… en el “sistema”, los grandes se comen a los chicos.
Saludos mis amigos y que éste sea el inicio de un grupo de activo desarrollo (Reptil estará en nuestros corazones como el motivador a nuestra primera actividad).
Si es verdad!!!! cerró su blog!!!!
Menos mal que queda el Blog de mdelcid!!!!! (publicidad)
Siento mucho tu decision reptil - la respeto pero no la comparto. Buena suerte y ya sabes que en cualquier momento podes regresar - no estaria mal que se lo consultaras a la almohada!
Como que ya no estamos para ideas de “sangre fria”, cierto?
Adelante chapines! A cambiarle la cara a Guatemala!
Para Reptil, por aquello de que vuelva.
Al igual que los demás lamento que hayás decidido irte. Bastante irónico que fuiste vos el que propuso lo de la fraternidad….pero, creo que no entendiste bien el objetivo de la propuesta. Lo de ir a limpiar el cerrito era meramente simbólico y nunca pretendió limpiar el país entero ni denigrar a los que habrían de hacerlo. Puedo entender tu punto de vista, en el sentido de planificar a gran escala y no perder el tiempo en pequeñeces. Pero la diferencia entre tu posición y la de la mayoría está en que la mayoría entendió el simbolismo de la actividad y vos no. La visión es buena y necesaria en un grupo como el que se quiere formar. Pero no te podés poner a ver tan lejos que te olvidés dónde estás parado.
Como dijo alguien, la verborrea me ha ganado de nuevo….
Te esperamos cuando te haya pasado el berrinche…
Las puertas quedan abiertas a cualquier futura participación de Reptil. Esperamos verlo por aquí.
Ahora para ir concretando, que tal el 19 o 26 de febrero (sábados) o también puede ser el 20 o 27 (domingos).
Nos vamos tempranito al cerrito, limpiamos y luego unas chelitas e incluso unos shucos si es que conseguimos por alla.
Rudy: Me llama la atención que en GUIA diga “Una organización no lucrativa”.
Carla: Al contrario, se puso buena la discusión. Me gustó que se haya dado en el blog y no en la reunión, pues así hay mas participantes y todos exponen sus puntos de vista.
Reptil: “…me retiro de los blogs…”, creo que es una afirmación muy radical, por una simple discrepancia de opiniones; sabrás vos, si es cierto o mentira, o cualquier otra cosa que sea.
Nelmor
Se puso muy buena!!!, me alegra que quieran sea un trabajo en equipo y que no pensemos que porque muchos ensucian pocos no demos el ejemplo de que si se puede hacer algo muy bueno.
Saludos
Reptil: Clase de animales vertebrados ovíparos de temperatura variable y respiración pulmonar, con la piel cubierta de escamas, que avanzan rozando la tierra con el vientre.
Que descanse en paz reptil, sus restos estan siendo velados!! :=!
Esperamos que resucites Reptil. Orale.
Aplausos para la iniciativa, ésto lo que logrará será dejar solamente en pensar en nosotros mismos como maquinas para hacer dinero, somos humanos y además de hacer obra social voluntaria, nos ayudará a interelacionar con otras personas y como un frente iniciar algo que puede ser muy grande.
No entiendo a REPTIL porque sentirse denigrado por agarrar una escoba para barrer… hablando de orgullo cuando no puede darse cuenta que vive en un pais que pide a gritos ayuda de nosotros mismos sin esperar nada a cambio. Los negocios e inversiones a su tiempo, voluntariado tambien a su tiempo. Y para ser voluntario tenes que tener un corazon dador…no seas de los que solo son para adentro, sabes (espero que sepas) que el dinero no da la felicidad… es cierto da bienestar, pero no da la felicidad plena, y te lo digo porque yo he invertido tiempo como voluntario y he invertido para negocios. Y para terminar, que lástima que por una diferencia de pensamientos te decidas retirar…ojalá no te pase con tus inversiones y negocios o con tus socios que haya un problema y te retires…de todos modos deberias de seguir con los Blogs… y por último un extracto de la Biblia para vos… “Por esto, mis amados hermanos, todos hombre sea pronto para oír, tardo para hablar, tardo para airarse; porque la ira del hombre no obra la justicia de Dios” Stg. 1:19-20. Saludos y estaré pendiente para ir a colaborar…y asistir a mi primera reunion…para mi seria bien el domingo 27… AH,Reptil… la gloria solo es para Dios…
y estoy de acuerdo con alfa…
Señores, los invito a que guarden cordura en sus comentarios, y la discrepancia de opiniones que no los lleve a una ruptura de fraternidad y hermandad, por esa prepotencia y radicalidad en caracter y de mentes cerradas, es que nuestro pueblo esta como esta.
Veo la idea noble, - cvander - tu estusiasmo e iniciativa es buena, pero no veo que sea muy relevante, pero podrias enfocarlo a necesidades más urgentes para nuestra población, ¿porqué no pensar en ayudar a la gente que vive en los asentamientos, o a las poblaciones en donde únicamente se puede llegar despues de caminar 9 horas? mejor enseñemos a la gente a no tirar la basura, enseñemos ornato o algo como eso.
Reptil, creo que fuiste demasiado extremista y radical en tu desición. te invito a que reflexiones y no pelies por una simple visión de ayuda, no se que edad tendras, pero tu ideal es de una persona más adulta, pero no todos pensamos como tu persona, pero eso no significa que te retires ¿o cada vez que perdes te retiras?
Participemos, pero yo soy de la idea que en otro tipo de labor. TKS
Amigos, talvez sea el sentimiento de cada uno por la ausencia de un amigo en Guate360 y pues yo no tengo mucho tiempo de estar aqui, pero yo lo veo asi.
Las puertas a Guate360 estan siempre abiertas. Es decir que el que quiere entra y el que quiere sale. Salga o entre cuantas veces quiera no habra problema pues esas puertas jamas cierran. Asi que cada quien elige si sale o entra. Reptil Tomo su desicion. Ya dejemos en el si regresa o no. HE DICHO.
Yo creo que se puede hacer algo más relevante que limpiar el cerro… aunque no me opongo a que se haga.
Tomando como referencia el comentario de Lenin, ya que Guate360 es una página de fotos, propongo lo siguiente.
Seleccionar un área marginada del país, como hay tantas, ir un grupo a tomar fotografías y recopilar historias que puedan contarse aquí. Lo más seguro es que habrá gente que quiere contar algo a gritos pero no encuetra la forma de hacerlo y a lo mejor a través de nosotros pueden hacerse escuchar.
Y de paso para los que les gusta la limpieza hacer algo en esa comunidad para mejorar el hornato y que ellos aprendan de eso y lo sigan haciendo.
No se… puede que funcione
“mdelcid”, conta con mi apoyo.
mdelcid esa idea es buena tambien…e incluso se podria por medio de internet apadrinar familias…no se..pensamiento al aire…
yo pensaba tambien ver las dos caras de la moneda, es decir siempre publicamos fotos de Guatemala muy buenas, con rios, lagos, playas y de echo son muy bonitos. Pero de lo mano no. Osea que podemos poner fotos de como es (En algunos lugares claro) y de como nos gustaria que fuera. Seria una buena manera de concientisar a la gente que ve esta web y sepan lo que podrian perder si siguen contaminando y todo eso. Es solo mi humilde opinion.
Me gusta la idea de Mdelcid…
Y qué tal si las fotografías que tomemos (las mejorcitas, más impactantes y con más sentimiento) las montamos en una exposición en donde podamos invitar donadores, ONG’s, organismos que apoyan proyectos que ofrecen desarrollo de comunidades y/o grupos sociales específicos y los hacemos vivir la experiencia que tengamos, tal vez ese podría ser nuestro aporte…
No sé… podría madurarse la idea.
De cualquier forma, concreticemos la ida al Cerro de la Cruz
interesante el proyecto de Mdelcid, hay que madurarlo… Se podría amarrar a los chapines en el extranjero, que vaya si no han tenido algo que decir y también pueden aportar.
Bueno señores, hay que ponerle fecha a la visita del cerrito de la cruz.
Qué tal el sábado 5 o domingo 6 de marzo?
YO ME APUNTO…
La vez pasada habían sugerido la participación de los comopatriotas que no podrían venir a través de ayudar en la compra de basureros, guantes, escobas, etc.
Tal vez a a través de http://www.misuper.com se puede, sólo habría que ponerse de acuerdo para que tal vez CVANDER los reciba en su casa.
jajajajaa, yo si te apoyo reptil, tenes mucha razon… lamentablemente la mayoria de las personas se pone a la “defensiva” cuando no todos nos hacemos “buenos samaritanos”…
La idea de ir a barrer el parque es estupida jajaja nooo perdon, perdon, en serio es broma… lo siento… jejeje
Ya en serio, Reptil tiene razon en cierto punto, nada o poco se lograra limpiando lo que la gente ensuciara nuevamente, o que? acaso vamos a ir a barrer el cerro este cada fin de semana??? de esa forma lo unico que lograriamos seria que la gente se diera cuenta que no importa cuanto ensucien siempre abra quien limpie, a la larga le vamos a hacer el trabajo a la muni de Antigua que son en realidad los que deberian de tomar ese caso en sus manos…
Yo, mas bien pensaria que podriamos combinar un poco las ideas, si, esta bien, vamos a limpiar el cerro, pero junto con eso, hagamos unos carteles bien creativos para advertir que no se tire mas basura, luego, vamos a repartir volantes de “NO SEA CERDO!” o “AYUDENOS A BARRER”, finalmente, llevemos camaras digitales y tomemos fotos de quienes hagan caso omiso de nuestras advertencias, publiquemoslas o las podemos imprimir en volantes e irlos a repartir la otra semana
“Esta persona tira basura en la calle, lo hace usted tambien?”….
AAAaaa pero como si eso fuera poco, vamos a la municipalidad de la Antigua y exigamos que ellos tomen cartas en el asunto, igual y conseguimos que nos ayuden…
Yyyy por ultimo, no dejemos nuestro interes unicamente en el cerro (que al final de cuentas nomas los turistas llegan seguido al cerro y no el Guatemalteco comun), y hagamos esto en otros puntos de Guate…
SAludos.
Joel.
Joel: vamos a la municipalidad de la Antigua y exigamos que ellos tomen cartas …
Joel, me parece muy acertado tu comentario. En mi opinión, nuestro valioso tiempo es muy mal utilizado cuando nos proponemos ir a barrer el Cerro de la Cruz por todas la razones arriba expuestas, pero, más aún si consideramos que nuestro PIB tiene como tercera fuente de ingreso el turismo. La Antigua Guatemala es la capital turística de Guatemala y por lo tanto muchos de esos ingresos son recaudados en esta ciudad colonial. Esto hace de La Antigua la ciudad más rica de Guatemala cuando consideramos su tamaño físico. Adicionalmente, ahora La Antigua está cobrando por el ingreso vehicular los fines de semana de la cuaresma, y todo el tiempo a los camiones de carga, y por multas que rayan en lo ilegal por vehículos “mal estacionados” ( ver http://www.elperiodico.com.gt/look/article.tpl?IdLanguage=13&IdPublication=1&NrIssue=235&NrSection=12&NrArticle=9194 ). A todos estos ingresos, le podemos agregar el presupuesto del INGUAT y no falta ser un Christian Van Der Henst para darse cuenta que nuestra obligación es exigirle a la municipalidad de La Antigua ( http://www.munideantigua.com ) y al INGUAT ( http://visitguatemala.com que por cierto que irónico que inguat.gob.gt no funcione ) que REALMENTE tomen cartas en los asuntos de la limpieza, seguridad (ver nota abajo), y promoción turística.
Inseguridad (por favor tomar todas las precauciones del caso)
El día sábado 5 de marzo de 2005 fue robado mi vehículo (Ford Aerostar 94, gris policromado) de una de las arterias principales de La Antigua (3era calle oriente, sí la entrada de la capital). La camioneta estaba estacionada a unos paso del Hotel Las Camelias. Nos informaron en una tienda muy cerca del lugar que ellos vieron a las grúas recoger un par de carros. Nos dirigimos inmediatamente a la estación de la policía de turismo para ver de como iba ser el robo institucionalizado y nos informan, para nuestra desdicha, que ellos no tienen el vehículo. Nos presentamos a estación departamental de la policía nacional civil a levantar una denuncia de hurto agravado (miren hasta ya estoy aprendiendo el vocabulario burocrático, dos veces en un mes) y allí nos encontramos a dos conocidos quienes habían sido despojados de sus carros también. El día lunes me dirijo al Ministerio Público a recoger una copia de la denuncia y me encuentro a otro amigo ( enantigua.com ) a quien le robaron su pickup el domingo. Él, como todo buen antigüeño, me informa que esto es muy común en nuestra hermosa e “insegura” ciudad colonial ya que en promedio se roban 5 carros por día (cifras de un fiscal del MP) y esto aumenta durante la cuaresma. El año pasado se robaron 36 vehículos en un sólo día usando grúas, me informa mi amigo. “Usando grúas…” ¿cómo es posible que andes grúas piratas por una ciudad tan pequeña (10 manzanas) robando automóviles y los aparatos de seguridad del estado y del departamento no hagan nada al respecto? ¿Quién será la próxima víctima, alguien que viene a limpiar el Cerro de la Cruz (por cierto, uno de los puntos más inseguros de La Antigua)? No lo sé, pero si sé que un día común y corriente somos CINCO (5) víctimas de hurto agravado de nuestro automóvil y muchos más de robo agravado (con violencia) de nuestras pertenencias (cuidado con esas cámaras digitales). Hace un poco más de un mes escribí algo al respecto mi blog ( http://rudygiron.com/biblioteca/2005/01/26/el-dia-de-hoy-mi-companera-y-yo-fuimos-asaltados-a-mano-armada/ ). Me gustaría saber las cifras reales y las que nos puede brindar el gobernador departamental; me informan en el MP que él es quien tiene esa información.
¿Cuales deben ser las obligaciones de nuestro gobierno? ¿Cuales son nuestros derechos como ciudadanos?¿Será la seguridad uno de nuestros derechos?
“A todos estos ingresos, le podemos agregar el presupuesto del INGUAT y no falta ser un Christian Van Der Henst para darse cuenta que nuestra obligación es exigirle a la municipalidad de La Antigua”..
Allí si que no entendí por que vine a salir en todo esto.
El precio de la fama….
El dÃa sábado 5 de marzo de 2005 fue robado nuestro vehÃculo
El dÃa sábado 5 de marzo de 2005 fue robado mi vehÃculo (Ford Aerostar 94, gris policromado) de una de las arterias principales de La Antigua (3era calle oriente, sà la entrada de la capital). La camioneta estaba estacionada a unos paso del Hotel L…
Mucha por fa, no se preocupen por reptil. Creo que no solo es un guevon si no que no tiene los huevos para ir a limpiar. Los felicito, ustedes estan demostrando su amor por Guatemala. Reptil es una culebra shuca y mal pensada. Pero invitalo a chupar y olvidate, quien lo aguanta de alegria. Pero a la hora de pagar la cuenta espero lleven suficiente dinero porque la culebra se va a desaparecer arrastrandose entre las mesas.
No importandole ensuciarse entre el monton de gorgojos y aserrin. Arriba los huevudos de la facultad de Ingenieria de la San Carlos. Esos si que saben chupar y pagar sus cuentas, hasta cuando le falta a uno dinero para entrar al cuarto, rapido salen haciendo colecta para que nadie se quede sin su culito.
hola como dije me gustaria encontrar un padrino del extrangero que tenga las posibilidades de ayudarme en mis estudios , en mi casa ,trabajo,etc yo soy una chica muy humilde que no cuenta con medios economicos y yo trabajo para ayudar en mi casa esa es la razon por la cual solicito su ayuda
No los conozco pero han vuelto en limpiar un parque una discusion sin sentido, y celebro que tengan buenos propositos pero les hace falta el estartazo, aunque si son un buen grupo debieran enfocarse a problemas mas serios que enfrenta la ciudad de antigua.- soy geologo con mas de 20 años de experiencia en istituciones del estado y privadas y les ofrezco colaborar cuando se pongan de acuerdo.- alli apunte mi correo.-