Iglesias evangélicas promoviendo leyes
23-05-2005
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Muchas iglesias evangélicas siguen con fuerte crecimiento en el país con sedes gigantezcas que ya establecen records a nivel centroamericano.
Pero, ¿qué pasará cuando empiecen a ejercer mucha más presión en el ámbito político del país?
Hoy leía que los evangélicos están solicitando firmas para prohibir el matrimonio entre personas del mismo sexo. Lo curioso es que no existe ninguna iniciativa de ley que fuera a promover los matrimonios gay, pero ya se están adelantando para estar en contra.
Como grupo de presión claro que influyen porque cuentan con un grupo numeroso, lo que está mal es que intenten influir en política, independientemente de lo que se trate. En este caso es el matrimonio gay, pero después va a ser la venta de alcohol, de cigarros, la musica, hasta la forma de vestirse o cualquier aspecto que consideren sensible a su moral.
Ninguna iglesia deberia influir en el estado, que tiene que ser laico. Sea la iglesia que sea, se llame como se llame. Que cada quien crea en lo que quiera, que lo lleve dentro, pero que no intenten influenciar en la legislación de un pais desde ningun punto de vista y sobre ningún aspecto.
“Estado Laico”… ¡Qué belleza!
las iglesias deben de promover la participacion de sus feligreses en la política pero no de la “iglesia” o “religion” como tal, y deben de promover que los actores políticos se comporten con etica y moral, y si creo que puedan pronunciarse como iglesia en contra de actos que atenten a la sociedad, pero, no a sus creencias o puntos de vista, porque entonces estan promoviendo leyes en favor de ellos y eso es un privilegio para un grupo, no para todos.
¿Porque no se pronuncian en contra de la violencia contra la mujer, y promueven leyes y recursos en contra de los criminales que tanto daño ha hecho en los ultimos años a nuestras hermanas, esposas, amigas, abuelas y madres?
Y estos que creen… que la Mega Frater va ser el proximo Palacio Nacional?..
Lo que está de moda hoy en día es atrapar incautos. Esto no es ni más que querer ser protagonista en el ámbito político, demostrándo una vez más que la religión hoy por hoy es utilizada para segundas intenciones como simples mercaderes.
¿Donde estaban las iglesias evangélicas cuando en el interior del pais masacraban a millares de indigenas bajo la bota militar de uno de sus mas “respetados” dirigentes en los 80′s? ¿y luego insistian en elegirlo presidente, ahora nadie quieren promover leyes antigays, muy su onda, pero porque no promovieron jucios encontra del asesino de Rios Mont? ¿O ya se les olvido que hay un monton de incautos en sus cultos sin saber a que Dios le rezan y quienes son sus lideres?
Esta es una de la religiones que mas a sido influenciada por los intereses de los mismos grupos evangelicos ultraderechistas de los EEUU.
Cualquier grupo de ciudadanos tiene derecho a no estar de acuerdo con alguna ley o corriente política. Dejar de lado que las iglesias son integradas por gente que también participa en la sociedad es un grave error. Si no se está cometiendo delito a mi me parece bien que se expresen y que junten todas las firmas que quieran. Lástima que no lo hagan para cosas de mayor trascendencia.
No hay que olvidar que los curas y los pastores son ciudadanos con los mismos derechos que nosotros y son parte importante de la sociedad, aunque eventualemente no estemos de acuerdo con su estilo de vida.
Otra cosa es que se quiera imponer estilos de vida a los demás, como no escuchar la música “del mundo” o no ver la tele “del mundo”.
Pero de que tienen derecho a expresarse, eso no tengo la menor duda.
Por el momento hay cosas más importantes y de más trascendencia, dado nuestro subdesarrollo, en qué ponerse de acuerdo.
Creo firmemente que estamos llamados a ser agentes de cambio en nuestra nación, PERO, primero debemos cambiar los corazones de los que estamos adentro de las 4 paredes de los templos Y SER EJEMPLO DIGNO a los demás del cambio que D-s pueda hacer en nuestras vidas.
ya dejemos de politizar y buscar protagonismos en nuestra bendita tierra Guatemala, busquemos a D-s en la forma que creamos y CAMBIEMOS para bien de nuestra NACION. ¡ANIMO GUATEMALA!!!
Mi gordo casemonos antes entonces!!!
Con esa juventud laicista que ustedes representan creo en el futuro de Guatemala. Sigan asi. Y quien paga impuestos se puede casar con otro se pongan como se pongan las religiones.
Con esa juventud laicista que ustedes representan creo en el futuro de Guatemala. Sigan asi. Y quien paga impuestos se puede casar con otro se pongan como se pongan las religiones.
Que la iglesia se meta en política no es nada nuevo en Guatemala. La iglesia Católica ha sido la primera en meterse en asuntos políticos, o si no miren al cardenal hablando sobre minería. A mi personalmente no me gustan las “Megaiglesias” ni el estilo de la Frater, Shadai, etc. (y eso que soy evangélico). Ya quieren parecerse al estilo de la iglesia Católica que tampoco apruebo. Si esa gente realmente quiere meterse en política, deberian empezar promoviendo una ley que exija que las iglesias (de cualquier religion) pagen impuestos. Vayan a ver con que lujos viven los pastores/cardenales/curas de estas iglesias. Y en cuanto a lo de matrimonios Gay, yo estoy totalmente en desacuerdo, y como en Guatemala hacemos lo mismo que otros paises hacen (Europa, USA), no me extrañaria que en un tiempecito ya lo esten aprobando.
Que la iglesia se meta en política no es nada nuevo en Guatemala. La iglesia Católica ha sido la primera en meterse en asuntos políticos, o si no miren al cardenal hablando sobre minería. A mi personalmente no me gustan las “Megaiglesias” ni el estilo de la Frater, Shadai, etc. (y eso que soy evangélico). Ya quieren parecerse al estilo de la iglesia Católica que tampoco apruebo. Si esa gente realmente quiere meterse en política, deberian empezar promoviendo una ley que exija que las iglesias (de cualquier religion) pagen impuestos. Vayan a ver con que lujos viven los pastores/cardenales/curas de estas iglesias. Y en cuanto a lo de matrimonios Gay, yo estoy totalmente en desacuerdo, y como en Guatemala hacemos lo mismo que otros paises hacen (Europa, USA), no me extrañaria que en un tiempecito ya lo esten aprobando. Ojala que no sea asi.
Ale: Yo no creo que en Guatemala hayan femicidios y se asesinen a mujeres por machismo. La violencia esta cruda, y de igual manera matan a jovenes, ancianos, mujeres, hombres y niños. Talvez antes no habia tantos asesinatos de mujeres, pero es que ahora no se respeta a nadie. No creo que el problema de asesinatos en Guatemala sea “Machismo”. Para mi es desintegración familiar, narcotráfico, corrupción, poca educación etc.
Yo soy de la opinion que ese es uno de los papeles de las iglesias. Sin embargo, (lastimosamente) pienso que esto serviria con un gobierno formado como deberia ser, donde los diputados y el presidente realmente representaran a la mayoria de la poblacion. Es decir, (teoricamente hablando, por supuesto) que si habemos 12 millones, de ellos hay 3 millones evangelicos (por decir algo, la verdad no tengo idea), entonces una cuarta parte de los 158 diputados serian evangelicos, por lo que si la iglesia evangelica propone una ley aceptada unicamente por su iglesia, esta ley no seria aceptada por no beneficiar a la mayoria, que es lo que se busca.
Sin embargo, solo el hecho de realizar propuestas me hace pensar a mi que se esta dando un paso adelante, y no solo la iglesia catolica es la que mete (en buen sentido) sus narices en la politica.
Daniel: fijate que esa si te la debo viejo, decir que en Guate no hay crimenes de género contra las mujeres esta un poco fuera de la realidad, de que todos estan afectados si, pero esta de mas claro que somos una sociedad eminentemente machista, y ese es un factor que predominante en la violencia contra la mujer, pero nada, no voy a entrar a discutirlo porque no es este el tema del post (que conste que lo del machismo lo mencionaste vos).
Mi punto es más a lo que menciona Jose Joaquín en su comentario, sobre que las iglesias (no solo los evangélicos y católicos) que deberian estar preocupados por asuntos más importantes, por ejemplo, la mineria, que vos mencionaste, este si me parece un asunto que concierne a la iglesia (hasta cierto puntos) partiendo del hecho que en este caso, en San Marcos, la Iglesia Católica ha estado trabajando por años con varias comunidades en el aspecto humano de las mismas, promoviendo programas de desarrollo, salud, programas ambientales y tambien a traves de su fé, porque no decirlo, ahora el negocio de la minería esta amenzando este trabajo, y no es que este en contra de la explotación minera, o la empresa privada, pero el negocio no esta muy claro y merece una buena revisión y control por parte del estado y los beneficios son para la compañias que lo estan trabajando y no para el país y mucho menos para las camunidades. Aqui la iglesia no creo que tenga mayor en interes que el bienestar de las comunidades a las que sirven.
¿Entonces vez la incidencia de problemas como estos en la sociedad? ¿y como las iglesias pueden abogar por las necesidad de sus feligreses? o en el caso de la violencia, no solo contra las mujeres si no contra todo la sociedad, como vos bien decis. Por pura cuestion moral las iglesias, sin importar el credo, estan llamadas a velar por el bienestar de sus feligreses, no solo espiritualmente.
Lo de los matrimonios gays, en Guate, no creo que pase, que no pasa ni siquiera en EEUU, menos va a pasar en nuestra pequeña casa, ni creo que hayan gays en Guate tratando de promoverlo, (hay tanto macho reprimido en guate y tanta violencia contra gays que por ahora tienen más de que preocuparse) hay asuntos más importantes porque preocuparse por el momento.
saludos
Este tema de los matrimonios gays tiene que ver mucho con moral y el derecho individual, algo que de cierta manera le compete a las iglesias censurarlo o no a travéz de sus líderes o representantes. Eso de recoger firmas más me parece que nos envía un mensaje que alguién se va a postular representando a los evangélicos y protestantes de Guate. Creo que el gobierno tiene la capacidad de emitir leyes a favor o en contra, sin necesidad de sentirse presionados a los intereses de las iglesias, aunque siempre tomando en cuenta la posición de ellas como parte integra de nuestra sociedad. Particularmente como laico, estoy en contra de estos matrimonios, tomando en cuénta que un hombre y una mujer se casan en comunion con Dios para procrear, y como parte fundamental de nuestra sociedad para formar un hogar. Espiritualmente hablando, Dios no acepta las aberraciones, aunque, sí perdona el comportamiento equivocado de cada uno. No debemos de prejuzgar al prójimo, pero eso no significa estar de acuerdo con tanta liberación.
Me pregunto Christian, porqué la pregunta “¿qué pasará cuando empiecen a ejercer mucha más presión en el ámbito político del país?”, si la iglesia católica ha estado siempre en ésto ??
Acaso obvias la GRAN influencia que tiene y ha tenido la iglesia católica en la política actual?
O ésto ? http://www.guate360.com/blog/archivo/000589.php
Creo que te fuiste por el borde, pues obviamente eres católico, pero si al final católicos, evangélicos, testigos, etc… se meten no creo que sea de alarmarse porque hoy lo están haciendo..
Saludos
Van Der, yo no tengo muy clara la inteción de este post…
No me estan preguntando a mi, pero la intencion de este y de todos los posts es COMENTAR. No hay que tomarlo personal.
Al Cesar lo que es del Cesar dicen por ahi….
El asunto es muy subjetivo digo yo, porque aunque a veces la inmiscusion de las iglesias en temas politicos han solucionado conflictos internacionales… otras veces como en esto de los matrimonios gays siento yo que no se deberian de meter.
No muchá!, lo que pasa es que los chapines somos tan copiones y tan faltos de ideas que no esperamos mucho tiempo para remedar a los gringos. Al igual que casi cualquier moda, los evangélicos chapines simplemente están imitando a sus colegas estadounidenses.
Aparte de eso, no creo que haga mucha diferencia porque en lo de los matrimonios gay la iglesia católica sí estaría de acuerdo con los evangélicos.
Pienso que cualquiera es libre de expresar su opinion sea cual sea. Lo que está mal es aprovechar la posición de liderazgo que ostentan algunos lideres en las iglesias para promover “sus” ideas como “nuestras” ideas. Allí se las dejo mucha.
Las religiones tienen el poder de mover masas, y ese es el problema de que se meta en política. Los lideres religiosos tienen derecho a dar su opinión, pero muchas veces estos imponen sus ideas a los feligreses. Talvez en la mineria tengas razón Ale, pero no se, no creo que ese sea su lugar. Al menos yo, que no soy católico, he oido más al Cardenal Quezada hablando de política, que de religión o la Biblia. Para mi, eso no esta bien.
Daniel:
Caeriamos en una anterior discusión, pero creo que te referís a que has oído hablar más al Cardenal Quezada de política que de religión, porque eso es lo que las noticias te proporcionan y te venden…
No creo que los noticieros escritos estén interesadod en promover noticias acerca de doctrinas de fé o mensajes bíblicos, porque son menos sensacionalistas que las posturas de los religiosos respecto a ciertas políticas de Estado… y porque francamente les conviene presentar todas aquellas noticias que van en contra de los intereses de cierto grupo conservador y dominante. (Alo minería)
Para escuchar temas acerca cuestiones religiosas y de fé del Cardenal, te invito a escucharlo en la Radio Estrella o un domingo a medio día en Catedral… allí creeme que si escucharás mucho de religión y sin publicidad gratuita…
Saludos.
Y si las religiones tienen un poder enorme sobre las personas, (y por lo mismo una responsabilidad mucho mas grande) empezando porque ese es el origen de muchas de las religiones como tal, control, que va mucho más allá de la fe. El tema da para mucho mas y se me hace superinteresante, pero creo que lo mas valioso que se puede rescatar de las religiones es la etica y la moral que esta en todas.
A mi me parece que todas las iglesias tienen un interes mas grande en el dinero y poder que en realmente ayudar y lo esconden todo atras de palabras y sentimientos muy bonitos que se quedan alla. Si es cierto que hay muchos grupos y organizaciones que ayudan, pero la mayoria de las grandes toman mas dinero del que donan.
En cuanto a la ley contra los matrimonios homosexuales, yo no me opongo a que expresen su opinion, ya que todos tienen derecho a expresarse, el problema es cuando el que lo expresa es una persona que tiene algun tipo de control mental, emocional o religioso sobre un grupo de personas. Eso no se parece a lo que hacen los lideres terroristas para crear fanaticos capaces de suicidarse y matar a muchos otros?
Sin insultar a todos aquellos que de verdad creen y tratan de llevar una mejor vida, ese tipo de control se llama lavado de cerebro.
Actualmente cualquier tarado se las lleva de profeta. Es delicado pues son cletos, pero son muchos… Este comentario carece de sarcasmo. En serio, han tratado de poner a un grupo de evangélicos a solucionar un problema?? es imposible… solo en hablar se les va… están haciendo fiesta con su forma de vivir, este país que fue construido por nuestros padres, con conductas MUY distintas a las de estas abundantes sectas.
Algunos mismos evangélicos en sus iglesias ya han comenzado a ver lo serio de esto, otros creen que es ataque de los “no creyentes”.
Pero no me crean, vayan a su “iglesia” más cercana y cuenten cuántos segundos hay de espacio entre el sermón y la solicitud de dinero, ofrendas y diezmos…
ja, si no me recordara de las palabras de un pastor: “cómo sueño hermano con que crezcamos… que tengamos un graaaaan parqueo….”
Llámenme ignorante, pero comparo lo que dice la biblia de cómo se vivía en ésos tiempos y cómo viven en las iglesias y no le encuentro ni parecido…
mangandini, todo lo contrario, cvander no se fue al extremo. Como mencioné, hasta muchos evangélicos que conozco se alarman del circo que se está armando por sus “hermanos”.
ojalá la historia no se equivoque y que como dicen, se repite… (solo son pasiones sectarias de un tiempo de vida máximo de 5 años por persona y están a la vuelta robos por desenmascarar…)
Señores, con todo respeto, en esos mega proyectos… Dios no tiene nada q ver.
mangandi, de ninguna forma me fui por ningún borde.
Cité el ejemplo evangélico pues en el momento de la nota, son los que ejercen presión.. Pero ayer fueron los católicos… y mañana tal vez enumeraré a otro grupo religioso.
En fin, creo que usar a la Iglesia con fines políticos está incorrecto. Ni esto, ni lo de la minería.. ni nada de política ligada con religión.
Otro punto interesante que han tocado y que me parece interesante para discusión, es que opinan de que las iglesias no pagan impuestos? Para que las reglas en este país sean generales habría que decirle a la SAT que los visite también en los templos.
Claro chrisitan, yo hablaba de que te habías ido al borde pues tu post y específicamente la pregunta me parece como que la pusiste en un tono alarmante, lo cuál no veo porqué..
Saludos y adelante!
¿entonces Cris, vos no crees que las religiones tambien tienen una función social?
¿no hay una responsabilidad por parte de los lideres de las iglesias de demandar mejoras para la sociedad y de pedir honestidad y justicia por parte del estado?
Entiendo que en este caso, los matrimonios entre homosexuales, que vos trajiste a discusión, la propuesta de parte de los dirigientes evangélicos esta un poquito fuera de contexto, ya que ni esta pasando, ni creo que pase, ni es urgencia nacional, pero hay otros aspectos como la violencia y la inseguridad en general, que muchas relgiones no lo mencionan; pero igual hay proyectos como el Remhi que merecen reconocimiento.
No creo que el asunto sea blanco y negro, no creo que las religiones deban de influir en las desiciones politicas, pero tampoco hay que quitarles sus responsabilidades sociales, como bien vos lo mencionabas, que paguen impuestos, por ejemplo.
En un tiempo la iglesia católica poseia una cantidad enorme de propiedades, sin pagar un len; me imagino como les fue ahora a los de la frater para hacer su megaporyecto.
saludos
NEGOCIO REDONDO!!!!!!!
He aquí un fragmento del website de frater:
“Mega Fráter sigue avanzando. Sigamos creyéndole a Dios en sus promesas y sigamos sembrando para dar fruto en la Fráter, con nuestros diezmos, con nuestras ofrendas y promesas de fe. Nosotros le creemos a Dios y pronto con la ayuda de Él, estaremos finalizando de soñar, para tener una realidad al servicio de nuestro Señor. Sigamos sembrando en la obra de Dios, porque nuestros aportes voluntarios serán el testimonio de la grandeza de nuestro Señor en la vida de cada uno de los sembradores.”
Observen las recurrentes llamadas a dar dinero. Imagínense si cada quien diera el 10% de lo que gana…. son dinerales que le quedan a quien?
Talvez Güicho Bravo podría hacernos el favor de aclarar el misterio…
Quintus, te responderé, no se trata de un negocio redondo sino de un deber como cristiano, el diezmo es una norma que encuentras en la Biblia, NADIE te puede obligar a darlo, NADIE, sin embargo cuando tu entiendes que Dios te provee de ABSOLUTAMENTE TODO y que por obediencia a sus normas (no las del Pastor), debes entregar el 10% para Su obra, lo haces, sin ningun problema, sobretodo porque sabes que El te proveerá SIEMPRE.
Por supuesto, esa es mi opinión, obviamente formo parte de la congregación de la Frater y a veces pienso que la MegaFrater es demasiado grande, pero es evidente que Dios lo aprueba, de ninguna forma se podría realizar semejante proyecto sin su bendición, porque en ningún momento se ha recurrido a prestamos o créditos, ni mucho menos nos han forzado a aportar dinero.
Las “religiones”, cualquiera que sea siempre tendrán algo malo y algo bueno, y como en todo,siempre habrá quien critique lo que no conoce o se preocupe por cosas inecesarias como un templo que no les afecta en lo absoluto, o leyes que no existen, total, hay que discutir de algo.
quintus, estoy de acuerdo contigo,y como dije antes, la prioridad numero uno de las religiones es recaudar dinero. Que conveniente que ninguna de ellas declare abiertamente lo que hace con ese dinero y cuanto realmente dedican o no a ayudar a otros comparado a lo que dedican para ayudarse a si mismos a construir grandes edificios y vivir lujosamente.
vanesa, tu comentario de que Dios aprueba lo que tu iglesia esta construyendo me parece ridiculo. Especificamente, en que te estas basando para afirmar que Dios si lo aprueba? Solo porque se esta construyendo sin problemas no significa que es correcto. Recuerda que la gran torre de Babel se construyo tambien y de acuerdo a tu biblia Dios tuvo que revolverle los idiomas al mundo para evitarlo, y asi mismo, las asociaciones de brujeria y otras ciencias que predican algo completamente contrario a lo que tu crees tambien tienen grandes construcciones, tu crees que eso Dios tambien lo aprueba? o es que esas son excepciones?
Lo interesante del comentario de Vanesa es que dice que nadie los obliga, sin embargo yo tengo amigos evangelicos (porque OJO, los catolicos son cristianos tambien) que para ellos es una obligacion darselo. No es que lleguen y les registren las bolsas y pidan estados de cuentas del banco porque si no se transformaria en un robo, pero si no lo pagan, o ya no los reciben o en el mejor de los casos los reciben pero reciben las fuertes criticas y la ley del hielo de sus “HERMANOS” por no contribuir.
El diezmo esta en la Biblia, pero nunca dice que de tus ingresos (DE DINERO) tu tienes que dar el 10%, a lo que se refiere (no hay que tomarlo literal) es que del 100% de bendiciones y buenas obras que recibes de Dios, tu deberias al menos en un 10% regresar bendiciones y buenas obras a tus hermanos, de manera monetaria o no. Vanesa dice “que por obediencia a sus normas (no las del Pastor)” deben dar el 10%, pero el pastor es el que se queda con todo el dinero y vive en casas lujosas conduciendose en carros de ultimo modelo entregando solo cierta parte realmente a Su Obra, y lo peor del caso es que Su Obra solo es su iglesia, es decir, el diezmo lo gastan solo en mejorar su iglesia dejando por un lado la verdadera obra que es el ayudar a los demas.
Recuerdense que los numeros y muchas frases de la Biblia tienen significados simbolicos, y no hay que tomarlos tan literalmente; es como llevar la cuenta de cuantas veces has perdonado a alguien y cuando llenes tu cuota de 70 veces 7 ya no lo perdonaras jamas!, seria absurdo.
El diezmo fue abolido junto con el resto de la ley mosaica.
Por supuesto, toda organización religiosa necesita dinero para sus actividades, pero es vergonzoso que se tenga que recordar y recordar y recordar que hay que dar plata y se condena el no dar.
Las donaciones tienen que nacer del corazón, sin importar la cantidad que se dé, recordemos a la famosa viuda que dio “solamente dos monedas de ínfimo valor” pero dio lo que cabía en sus posibilidades, si las familias pobres dieran el 10% de sus ingresos dejarían de comer la última semana del mes, esto tampoco es excusa para que “los ricos” den más o que tienen la obligación de dar, cada quien que de lo que le salga del corazón dar y lo que esté dentro de sus posibilidades.
Yo conocí una persona que decía que los meses que no daba diezmo no le alcanzaba la plata, pero cuando sí daba le alcanzaba para todo y que se sentía muy feliz… como no, si hasta psicólogos resultan ser los pastores.
como dije antes. eso es control mental a traves de creencias religiosas y exigencias absurdas para “tener bendicion” y no caer en el mal.
Eso me hace pensar en los “sacrificios” religiosos que tenian que hacer nuestros antepasados para evitar danos y sufrimientos.
que lastima que los que mas caen en eso son las personas pobres quienes son los que mas necesitan de sus pesitos y ayuda de las organizaciones religions.
Que vergonzoso!
Hace unos meses me enteré que en el mundo musulumán también existe el concepto de diezmo, pero etimológicamente no se traduce como diez-mo, sino como di-ezmo, osea que los fieles no ofrendan el 10% de sus ingresos, sino únicamente el 2%. Esto suena más factible, no les parece?
Pablo, todas las religiones tienen su forma de exigir dinero de una manera u otra. los evangelicos piden y presionan con el diezmo, los catolicos pasan la canastilla en publico para crear presion social, ademas de que ya en el pasado llegaron a nuestras tierras y se robaron toda la riqueza de los indigenas (tremendo diezmo, no?, los mormones y testigos tienen cuotas que llenar, los cultos le lavan el cerebro a sus victimas y les hacen entregar todas su posesiones, etc…
perdonen si a alguien le insulta esto, pero la verdad duele. Yo por eso prefiero creer en Dios a mi manera y ayudar a quien pueda con el dinero que las iglesias me hubieran quitado, por lo menos no le estoy pagando el mercedes a alguien mas.
pato poc, no sabia eso de los musulmames, y el 2% suena mejor. El punto siendo que para estar obligado a pagar alguna cuota, todas las religiones mejor deberian llamarse club social y quitarse el velito de santidad. Por lo menos en los clubes sociales hay elecciones y tienen una agenda clara, en vez de seguir al primer loco que clama que dios “lo eligio o que es su representante aqui en la tierra”
Para empezar tenemos que entender que las sectas evangélicas en Guatemala son un caso sui generis que tiene muy poco que ver con las verdaderas doctrinas protestantes. Sepan que los verdaderos protestantes en Europa y Norteamérica tienen excelentes relaciones con los católicos y con el papa. La única excepción parece ser Irlanda del Norte. Pero eso quizás se deba más a cuestiones políticas que doctrinarias.
En el caso muy particular de Guatemala (que se está haciendo extensivo a Centro América), la mayoría de sectas evangélicas tienen sus orígenes en disidentes extremistas de iglesias de por sí radicales del sur de los EEUU. Sabiendo lo extremista que puede ser la gente el el sur de los EEUU, no debe sorprendernos el que muchas sectas en Guatemala justifiquen su existencia simplemente en ser la antítesis de la iglesia católica. Su modus operandi está basado casi exclusivamente en hablar pestes de la iglesia católica, los curas y en condenar (léase tirar la primera, segunda y tercera piedra)a los católicos por prácticamente todo lo que hacen.
Pero eso todavía sería aceptable.Quizás le parezca novedad a alguien esto, pero en los peores años de la guerra, las iglesias evangélicas casualmente aparecieron por todos lados, especialmente en las areas de conflicto. La peculiaridad radica en que muchas de ellas fueron financiadas por la CIA. El objetivo era dividir aún más a la población y al mismo tiempo competir por adeptos con la iglesia católica, a la cual la CIA consideraba simpatizante de la guerrilla. Lo interesante del caso es que estas sectas a pesar de tener “profundas divergencias” entre sí, tenían en común un cáustico discurso anticomunista, anticatólico y casualmente, pro ejército y pro dictadura.
Las iglesias evangélicas son muy rentables simplemente porque existe mucha demanda para el producto que venden: esperanza. Algo que ni la iglesia católica ni los políticos han podido ofrecer convincentemente.
Por si tienen tiempo, les recomiendo leer esto:
http://benny-hinn.biography.ms/
Regresando al tema original, es obvio que la religion no deberia tener control o mucha influencia en el gobierno. A los religiosos que buscan esta influencia les recuerdo lo que paso en afganistan cuando los talibanes decidieron que las estatus de buda eran contra la religion y decidieron volarlas con dinamita. Como les gustaria a uds que una religion contraria a la suya ganar poder y decidiera destruir el patrimonio nacional?
El papel de la religion deberia de ser social no politico, aunque reconozco que la influencia social lleva a poder politico, pero ese poder deberia ser regulado por la constitucion para evitar que el gobierno fuerze una religion o de ventaja y/o castigo por ser de una religion u otra.
Como prueba les ofrezco que todos los paises desarrollados en este mundo tiene gobiernos separados de la religion, aunque nunca falta quien quiera cambiar eso.
Bien dicho Quintus. Yo conoci personalmente a Rios Montt y el era pastor de una iglesia protestante en guate cuando fue el golpe de estado en los 80s
Estoy muy de acuerdo, incluso con la presion social que da la canastita y los ojos del que lo pide como diciendo “a ver si da”, ademas de lo que robaron. Hay que tener una cosa en claro, la iglesia Catolica tambien tiene MUCHO dinero, solo basta ver las catedrales, aunque tambien hay que tener en cuenta cuantos años lleva de ser “creada”. Pero como bien dijo una persona alla arriba, se ha ido creando (cuando ha sido dinero “limpio” o “bueno”, verdad) por ofrendas que las personas han dado por voluntad propia y NADIE se los pidio.
A mi me contaron (no se que tan cierto sea) de un grupo de estadounidenses adinerados que formaron una comunidad catolica, y formaron una empresa aseguradora, donde las ganancias son destinadas al vaticano, e incluso patrocinaron varios viajes del papa Juan Pablo II. Estas personas decidieron dar su aporte y su tiempo para dar a su iglesia, de acuerdo a sus posibilidades. Por supuesto que tienen que llenar una cuota, sin embargo A MI OPINION la manera mas descarada de pedirla es la de los evangelicos.
PD> Hay una sola cosa en la que no estoy de acuerdo con Quintus… la iglesia catolica y otras religiones SI dan esperanza a sus seguidores, lo que pasa es que no lo publicitan como un producto que puedes comprar con un diezmo, sino como algo que puedes conseguir siguiendolos de “gratis”, Y no lo gritan con palabrerias sino con acciones a nivel individual.
Vos luis se llama iglesia El Verbo y la de su amiguito la gallina serrana se llama Elim.
Creo que aquí se llegó al punto que queríamos llegar todos. En Guatemala exclusivamente contamos por lo menos con dos que nos son iglesias, si no, partidos políticos protestantes y envangélicos. Que iglesia o iglesias están recogiendo las firmas para evitar casamientos gays? Si no es de las dos que mencioné arriba, tienen relación con ellas? Estoy de acuerdo con muchos comentarios, sobre todo los que no están de acuerdo que las iglesias metan su cuchara en política, porque como es bién sabido entre Rios Montt y Serrano, gobernaron menos de 3 años Guatemala y mirén como dejaron a Guate, con una historia obscura y en el caso de Serrano, quién lo primero que hizo fué pagar Q 75,000 de la hipoteca de su casa ya que la había empeñado para su publicidad. Rios fué un golpista cruel y anti-católico, quizo imponer su iglesia El Verbo en el gobierno, y aunque el fué despojado de las elecciones a travez de un fraude en el ’74, cuándo dió el golpe gobernó como un verdadero verdugo o ya se olvidaron todos de eso.
Por último, si los gays se quieren casar, creo que deben dejar de pensar que lo van ha hacer en una iglesia católica, evangélica o protestante. El protagonismo que quieren ejercer los evangélicos y protestantes de éstas “iglesias” es para coger adeptos infragantis. Pero a mi no me preocupa mucho, ya Juan Pablo II dejó una guía muy definida sobre el homosexualismo, el aborto y la eutanasia.
Hola Taurino, bueno, yo no quise decir el nombre de la iglesia por no empezar a mencionar nombres y parar en otra cosa, pero si es cierto. Aunque te confieso que yo no tengo muy en alto a los catolicos tampoco, yo creo que todos son parte de la misma sopa y donde hay dinero siempre hay corrupcion. El papa fue un gran hombre y se reconoce el trabajo y el ejemplo que dejo, pero no hay que seguir las cosas ciegamente, recordemos que la iglesia catolica tristemente tambien esta en contra de los metodos anticonceptivos, cosa que crea mucho dano a las poblaciones de muchos paises 3er mundistas que se pudieran beneficiar de este tipo de educacion
yo nunca entendi porque el gobierno se gasto 10 millones de quetzales para recibir al papa en los 90′s, no se cuanto se habran gastado en su última visita, habra sido mas, pero vamos que somos un de los paises más pobres de latinoamerica, ¿poco fuera de contexto por parte del gobierno y de la iglesia no creen?
En cuanto a lo de los gays, yo estoy de acuerdo con Taurino. Ellos deberian de dejar de pensar en casarse en alguna iglesia (cual es el punto de todas maneras, que los reconozca una institution que no esta de acuerdo con su manera de ser?) Pero las iglesias protestantes son mas ignorantes todavia al tratan de influenciar el pensamiento y la politica en respecto a este punto, al menos la religion catolica tiene una misma voz y politica definida, los protestantes cambian de pensamiento como el viento cambia de direccion. ya te aseguro que por’ay saldra una iglesia protestante para gays. no me sorprenderia
buen punto ale, porque mejor el papa no llego con millones para alimentar y educar a la poblacion pobre del interior?
Su visita fue mas un golpe estrategico para ayudar a la iglesia catolica en guate que estaba perdiendo mucha gente a las iglesias protestantes. Claro que ellos lo hicieron sonar como que era un gran favor del papa para con guate, pero en realidad el favor se lo hacen todos los guatemaltecos catolicos que como buenos chapines son leales y dan todo por lo que creen.
En realidad, yo creo que la iglesia catolica ve a la protestante/evangelica como una gran amenaza en el futuro. lo unico que puedo pensar es como la iglesia protestante ha crecido mucho como una opcion popular a la catolica, a pesar de todas las barbaridades y errores que sus lideres han cometido. Si algun dia la protestante se organiza y une en una sola religion/denominacion, podria llegar a ser tan grande como la catolica.
Luis, yo no veo a los evangélicos o protestantes como una amenaza a mi iglesia. El que quiera partir que vuele libremente, pero han de saber que la solución no es estar cambiando de religión. Los mismos problemas que existen en nuestra comunidad católica, suceden en la protestante, la musulmana y la judía. No en vano Juan Pablo II se acercó a todos ellos. Sobre los 10 millones que me dijistes se gastaron, tenés prueba de ello?, me parece mucho dinero.
Hay te recordás que Juan PabloII tenía la misión de Pedro, y que los viajes papales de hoy en día mercen de mucha organización y seguridad. Te aseguro que nunca vas a ver al Papa vendiendo tacos y cerveza en la feria cervezera como varios pastores de el Verbo lo hacen. Ni vas a ver al Papa huyendo por robarle al Vaticano.
La verdad es que si es una cantidad exagerada, quizas innecesaria debido a la “riqueza” monetaria de la iglesia Catolica. Si la iglesia catolica hubiera puesto ese dinero, no estaria en contra ya que de la misma manera que cada iglesia tiene su manera propia de recibir dinero, tambien cada una tiene su manera de gastarlo, y tiene la libertad de hacerlo como se le plazca… si ayuda o no ayuda ya quedara en la conciencia de los dirigentes.
En lo que no estoy de acuerdo con Luis es en ese comentario de “por que no se lo dieron a los pobres”, que lo he oido varias veces en todo aspecto. Quitando la religion de por medio, no podemos pretender que todo el dinero “malgastado” a nuestra opinion se le de a los mas necesitados. Si se lo gano, tiene toda la libertad de gastarselo en lo que desee. Es decir, si Eduardo Suger (Rector de la Galileo) gasta $30 mil en un carro de ultimo modelo, no podes decir “porque no lo dono para becas?”… porque quiera que no se ha ganado el poder gastarse ese dinero en su carro.
lo de los 10 millones, lo dijo en su momento el gobierno de Arzu. Lo de los gastos del papa y del Vaticano, difieren completamente de las enseñanzas de Cristo. te acordas de aquello que le dijo a Pedro y a sus apostoles -’dejad todo y seguidme’-
‘ntoncs..?
esa es una critica que se le hace a la iglesia, cuando sus autoridades por muy veneradas y respetadas que sean estan en total disparidad con “Juan Perez” pobre y sin nada que comer, pero fiel al vicario de Cristo.
No se. para mi es una interesante reflexión que los feligreses, no solo católicos, si no de todas las religiones deberián de hacer.
Toquen la puerta de una iglesia Católica que se les ayudará de muchas formas, el Papa es un emisario de Esperanza y el mensajero de Dios, no es ningún repartidor de dinero, dinero se traduciría como lo de el César. Recuerden cuando Juan Pablo II murió que solo tenía papeles, unos zapatos y ropa que dejó a su secretario. Pero dejó una gran esperanza al mundo y nuestros jovenes, y no solo fué bla,bla,bla, actuó y dió el ejemplo de lo que significa la palabra perdón en toda su intensidad. Los católicos no tenemos lavados de cerebro ni estamos obligados a dar x cantidad de dinero. La presión que otros grupos ejercen sobre la voluntad y la mente no son envidiablemente espirituales.
Ademas que las visitas del Papa dejaron algo mas que solo visitarnos y ya. Lastimosamente la primera vez que vino yo estaba muy pequeño, pero la segunda vez dejo un mensaje a los guatemaltecos pidiendonos paciencia y colaboracion entre todos, ademas de tener reuniones con el presidente y con los dirigentes, ayudando (de alguna manera) a que se “apurara” la firma de la “paz” en guatemala, que al menos fue un paso adelante para obtener esa paz tan deseada. Y la tercera vez que vino fue para canonizar a un gran hombre que vivio en Guatemala como fue el Santo Hermano Pedro que ayudo a mucha gente, dejandonos a los guatemaltecos una esperanza y a un Santo que se encuentra en Antigua Guatemala.
y alli voy con el tema de la mineria y de regreso al punto original de la discusión, la Iglesia esta tratando de ayudar a la gente en San Marcos, y por eso esta siendo atacada.
-no solo de pan vive el hombre-
Para empezar, la iglesia católica tiene muchísimo dinero el cual ha acumulado a travéz de los siglos principalmente por medio de donaciones. Es muy probable que la iglesia sea la entidad no lucrativa más rica del mundo. En el vaticano, existe un ejército de curas con MBA´s y grados en economía que administran los recursos de la iglesia tanto o mejor que los más sofisticados inversionistas de Wall Street. De ahí que la iglesia no tenga necesidad de recolectar diezmos (De paso, para evitar la “presión social” de la que hablaba alguien, en muchos lugares utilizan sobres para dar las ofrendas, de esa manera nadie sabe cuánto da cada quien). Aparte de ello, como bien diría Taurino, nadie puede acusar a los curas de andar por ahí manejando Mercedes Benz ni dándose vida de millonarios. Dense cuenta que cuando murió el papa, no tenía un solo bien a su nombre, y fué enterrado con el mismo par de simples zapatos que utilizó en sus viajes.
Para los que todavía no lo saben, la iglesia católica en Guatemala está muy lejos de ser autosuficiente. ¿Acaso creería alguien aquí que mantener semejante institución sería posible solamente con lo de las canastitas?. La iglesia en Guatemala y en muchos otros lugares está siendo financiada por Roma.
Me parece increíble que aún exista gente que no sabe que la iglesia católica invierte grandísimas cantidades de dinero en obras sociales. O sea que cuando el papa vino también trajo dinero, lo único que no hizo la gran bulla. De nuevo, por principios, la iglesia no anda por ahí pregonándolo a los cuatro vientos.
Para terminar, Luis, no creo que la iglesia vea a los pseudo protestantes como una amenaza a la iglesia. Los ha de ver como una amenaza a la sociedad. No te olvidés que el fundamentalismo y el divisionismo que estas sectas crean es totalmente nocivo para la cohesión social que tanta falta nos hace.
Buen punto Taurino, como dije antes, la iglesia catolica tiene una organizacion mas definida y no cualquiera llega a padre. Aunque te apuesto cualquier cosa que los papas no son libres de sus cositas, como por ejemplo los abusos sexuales a ninos menores, y otras “indiscreciones” que fueron gran problema en los ultimos anos y que el mismo Papa acepto com errores de la iglesia y la iglesia pago millones por indemizaciones. eso es mas serio que vender cervezitas, no? Te repito, yo tengo mucho mas respeto por la catolica que la protestante, pero en las dos se encuentra gente muy buena y gente muy mala.
Yo no mencione el dinero ya que no tengo esa informacion, pero no me pareceria mucho debido a los costos de logitisica y seguridad que seguro se necesitaron.
Tenes razon pablo, excepto que la iglesia catolica no se gana el dinero, la gente se lo dona, y su mision es ayudar a otros. mi punto es que todas las religiones ganan mas dinero del que gastan en ayuda social. la mayoria de su dinero lo gasta en crecer la organizacion. no se si sea malo o bueno, pero es la realidad economica.
Quintus, la iglesia amazo un buena cantidad de recursos de hace años, en especial 500 años, en propiedades y bienes que acumularon durante la conquista y la colonia. Talvez ahora sea mas transparente el manejo de las finanzas pero no dejaron de mancharse las manos en su momento. Hubo un tiempo en Guate cuando la iglesia tenia mas terrenos que la United Fruit Co.
Pero eso de ‘dejad todo y seguidme’ me parece muy contradictorio a todo lo que estamos hablando. Acaso por eso las iglesias van a quedarse en la miseria? Como ya dije, no hay que tomarlo todo tan literal.
Para que una organizacion (de cualquier indole) done algo o ayude en algo, tiene que tener dinero! sino como va a dar aparte de la ayuda humana que no es suficiente?? Probablemente la iglesia catolica tiene mucho dinero, pero tambien dona mucho dinero, no podemos pedir que lo de TODO, con que cara lo vamos a pedir?? acaso nosotros lo damos todo??? Damos conforme a nuestras posibilidades.
Y lastimosamente Luis tiene mucha razon con lo de los abusos se los padres y demas historias que aun no han salido a luz… aunque siento que se da un gran paso solo con pedir el perdon publicamente, el paso siguiente seria ACTUAR para recompensarlo. Juan Pablo II pidio perdon por eso y por muchas otras cosas que sucedieron hace pocos años e incluso hace siglos.
Muy buena exposición la que nos dejástes Quintus, de acuerdo contigo y Pablo en su último comentario, en éstos momentos está pasando por una crisis de dinero de aproximadamente 9 millones de dólares, que aunque parezca poco son 9 millones en números rojos para una Iglesia de más de 2,000 años y más de 1,000 millones de creyentes.
Yo no dudo lo que Quintus escribe acerca de la situacion economica de la iglesia catolica, es la mas rica del mundo.
me parece bastante interesante tu ultimo comentario acerca de como ve la catolica a la protestante como una amenaza a la sociedad. mi pregunta es, que te hace pensar que la religion catolica tiene la autoridad para decidir que religion es buena para la sociedad y cual no es? eso crea un gran conflicto, sin olvidar que el fanatismo catolico y protestante es lo que tienen a la sociedad irlandesa bajo amenaza de guerra. A mi me parece que ellos se beneficiarian de no tener a ninguna de los dos.
Como dije antes, todas las religiones son la misma cosa, pero hay que estar afuera del tumulto para poder ver todos los diferente angulos. Las emociones y creencias a veces ciegan hasta a el mas inteligente.
Pablo, tenes razon, la iglesia catolica dio un paso muy grande y valeroso al aceptar culpa y pedir perdon. Eso demuestra la madurez de esta religion y sus lideres, y tambien el gran liderazgo de Juan Pablo.
De acuerdo contigo Luis en tu ultimo comentario, sin embargo la iglesia catolica mira a los protestantes como amenaza a la sociedad desde su punto de vista, de la misma manera que los protestantes ven como una falsa religion a la catolica desde su punto de vista.
A lo que voy es que las iglesias dan su opinion y su postura pero en ningun momento dicen que es la verdad absoluta, por lo que no hay que tomarlo tan asi.
Estoy de acuerdo con tu punto Pablo, y creo que la religion catolica sufre de mas ataques por se la mas grande y antigua.
Vos Luis, yo he sido uno de los primeros que he dicho aquí en uate360 que lo único que le faltó a Juan Pablo II, fué erradicar esos sacerdotes que han hecho tanto daño y de la cuál forman parte de aquellos lobos vestidos de ovejas. Es muy trizte haberse escondido detrás de una sotana para enmascarar un gusto sexual y lo que es peor aprovecharse de un inocente niño, Luis te aseguro que están viviendo desde yá su propio infierno. Pero no te alejes mucho de el ojo de la cámara que hay mucha tela que cortar por todos lados y nos llevaría el resto de nuestras vidas.
Otra razón por la que la iglesia no debe participar en política es porque recordemos a los sacerdotes Jesuitas y a Monseñor Gerardi.
tenes razon vos Taurino y yo creo que todos estamos de acuerdo en que el gobierno y la religion tiene que mantenerse como dos entidades separadas e independientes de la otra.
“[...] pero el hijo del hombre no tiene ni siquiera dónde recostar la cabeza.”.
Bonitos seguidores de Cristo.
“Qué te hace pensar que la religión católica tiene la autoridad para decidir que religión es buena para la sociedad y cuál no es?”
Excelente pregunta Luis, y siendo yo “evangelica” también pienso que la pregunta debería ser: Qué religión tiene derecho a juzgar o aprobar alguna otra religión como correcta o incorrecta, NINGUNA, yo no puedo decir nada del catolicismo y eso que lo experimente durante mi educación en un colegio super católico de señoritas, ja!. La verdad es que YO, EN MI EXPERIENCIA, nunca entendí la religión católica, pero la religión evangelica me ha ayudado a entender MI PERCEPCIÓN de Dios, la mia, así que pienso que por eso hay tantas religiones, cada quien tiene opción a ver en cual encuentra lo que busca, o de plano ser ateo, aunque aun los ateos creen en algo, o no?
TOTAL, la historia era si la Iglesia se mete en donde no la llaman, etc., etc., eso siempre va a pasar, asi que la discusión continua…,
AH, para contestar tu pregunta, SI pienso que Dios aprueba el proyecto de MegaFrater, es lo que YO pienso, no es necesario que tu lo entiendas, por supuesto que pasan muchas cosas en el mundo y porque sucedan no significa que Dios las apruebe, sería iluso pensar así, no tengo como justificarlo, solo lo sé.
Taurino: explicame tu comentario acerca de los Jesuitas y Monseñor Gerardi, no se cual fue tu punto. ¿Imagino que no consideras importante el aporte de Gerardi y el proyecto del Remhi, como tampoco su muerte ni la de tantos misioneros, catequsitas, sacerdotes, hombres consagrados que murieron por proteger a los que los necesitaban, por ejemplo monseñor Romero en el salvador, y el mismo Juan Pablo en Polonia durante la segunda guerra?
estoy de acuerdo con Vanesa en cuanto a lo del juzgar. Pero si tienes que admitir que la iglesia protestante/evangelica ataca a la catolica y bastante.
En cuanto a tu creencia, respeto que tus creencias personales te muestren esa evidencia, pero como te dije antes, creo que es ridiculo hacer una afirmacion tan general como si tuvieras algun tipo de prueba. hay mucha diferencia entre la fe y una prueba fisica.
Ahora contéstenme algo: ¿Quién tiene la religión verdadera?
Ahora yo les digo: En la variedad está el gusto (como dicen en Albamar).
Luis, lamento haberte dado la impresión de ser un fanático católico. Cuando hablaba de lo peligroso de las sectas pseudo protestantes hablaba de como las vería un analista.
Soy católico, pero también reconozco los errores de la iglesia. Por ejemplo, no podemos olvidar que las metidas de pata de la iglesia nos han salido demasiado caras. La intervención del 54 – el verdadero orígen de la guerra de más de 30 años- y sus repercusiones (e.g. la emergencia de sectas pseudo protestantes) jamás hubiera sido posible sin la intervención de la iglesia, específicamente de Monseñor Arellano. Pero miren que mal paga el diablo a quien le sirve, al haber apoyado a la CIA le salió el tiro por la culata a Arellano, quien no me cabe duda que habría de arrepentirse de lo que hizo si estuviera vivo.
Con todo, es necesario reconocer, que la iglesia cuando se ha equivocado no solo lo ha reconocido, sino enderezado sus acciones.
Una pregunta para Vanesa, ¿Porqué las iglesias evangélicas no han condenado a Rios Montt?
Ale, no te tengo que explicar mucho. Primero no hagás deducciones de mi forma de pensar vagamente.
Segundo, los esfuerzos y participación de toda la gente a favor de proyectos de paz y unidad, perdón y reconciliación son y han sido víctimas de persecución de la inteligencia silenciosa la cuál existe y existirá por la eternidad.Aún no hemos llegado a la verdadera madurez y tolerancia para revolver nuestros pensamientos espirituales con política, prueba de ello es que aquí queda demostrado los resentimientos y las sacadas de trapos al sol que nos estamos dando. Dije lo de los Jesuitas y Monseñor Gerardi, por lo caro que resulta ser religioso y político a la vez. También puse el ejemplo de Rios y Serrano del lado protestante y evángelico.
Claro que valen mucho los esfuerzos y la vida de los que lograron la firma de la paz, espero no se olvide.
Estoy de acuerdo contigo Quintus y aceptar los errores es algo grande que te lleva a mejorar. Eso es algo que otras religiones todavia no aprenden.
Y Bravo!!! muy buen punto acerca de Rios Montt! yo siempre dije que ese demente le habia causado mucho dano a guate. Mis padres son protestantes y no sabes las peleas que hemos tenido por eso. Pero la realidad es que no hay manera de justificar lo que el hizo y menos aun cuando lo hizo bajo el manto de la religion.
Patojo… perdona mi ignorancia, pero serias tan amable de explicarnos a que te referis con:
“[...] pero el hijo del hombre no tiene ni siquiera dónde recostar la cabeza.” Bonitos seguidores de Cristo.
Taurino, yo te hice la pregunta porque no entedi cual fue tu punto y si asumi a que tu argumento iva mas en forma despectiva ante el sacrificio de muchos religiosos que han incursionado, no se si en politica, pero en los aspectos sociales de la iglesia, que son el defender y procurar el bienestar de todos, Pero bueno creo que ambos reconocemos el valor de sus sacrficios y discupalme si asumi mal.
Cuando decimos que no deben meterese en “politica”, yo me hago la pregunta, ¿cual es la “funcion social” de las religiones? ¿sera que solo tienen una funcion espiritual? ¿acaso no tinen una responsabilidad antes las injusticias de los seres humanos?
Por eso mencionaba al mismo papa durante su juventud en Polonia fue participe de la oposicion nazi, luego fue parte fundamental de la derrota del comunismo en america latina y Europa del este, otra vez Polonia, con Lech Walessa, apoyado directamente por la iglesia catolica. Como alguien mencionaba arriba, la firma de la paz en Guate fue en parte por su influencia a que sucediera, y no digamos su oposicion a la guerra en iraq y al conflicto palestino-israeli.
¿Entonces?
Al igual que custiono muchas cosas que no creo correctas de la iglesia, y reconozco aspectos valiosisimos de la misma y de otras religiones.
saludos
“Por qué las Iglesias evangelicas no han condenado a Rios Montt”
Quintus, no tengo la menor idea, pero si quieres mi opinión pienso que es porque en TODOS LADOS hay basura, y Rios Montt es eso, basura, para mi no representa en lo absoluto lo que se espera de un cristiano, creo que es de esos personajes que empañan la religión, al igual que los padres pederastas en la iglesia católica, en TODOS LADOS hay podredumbre, muy lamentable!
Y en otro tema, nunca había participado en este blog, me parece excelente la apertura al debate, es genial.
la pregunta era porque las iglesias no han denunciado a Rios Montt. Interesante que cambies el tema hacia los catolicos otra vez.
Por una vez, seria bueno que los evangelicos aceptaran que eso fue culpa de la religion evangelica y de ellos unicamente, el tipo era loco, pero la iglesia lo apoyo de igual manera por el ansia de tener un presidente “cristiano”
Me refieron a los grandes privilegios que se dan muchos líderes religiosos de la cristiandad, ataviados con seda y que en su mano llevan una copa de vino, otros disfrutando de los placeres modernos, carros, propiedades, etcétera.
La frase la saqué de Lucas 9:58 (versión en inglés)
“And Jesus said to him: Foxes have dens and birds of heaven have roosts, but the Son of man has nowhere to lay down his head. ”
Jesús siendo “Rey de reyes” y “Señor de señores” vivió una vida simple y humilde, por tal razón a los líderes religiosos actuales les debería dar vergüenza hacerse llamar “seguidor”, “vicario”, “representante” y cualquier título que quieran adjudicarse.
“Hijo del Hombre” = Jesucristo (para los que no saben.).
Tienes un buen punto… aunque te repito lo que comentaron arriba:
“Recuerden cuando Juan Pablo II murió que solo tenía papeles, unos zapatos y ropa que dejó a su secretario”
Tenia a su disposicion mucho dinero, sin embargo llevaba una vida simple y humilde.
No te preocupes Ale, solo fué por si acaso.
Hay una función social mucho más importante por hacer que erradicar el Comunismo o Luchar contar el Ultra derechismo.
Es el mismo hecho de curar las heridas de nuestra nación a travez de un mensaje y una actitud de paz y amor. ya que la firma de paz no funciona con una varita mágica. Una misión social de buscar a nuestros niños desprotegidos por la guerra y la violencia o sumidos en la extrema pobreza para darles fuerza como seres humanos.
Una misión social de educar y alfabetizar a los adultos, de preparar a los jovenes para una educación completa y si pudieramos erradicar algo de verdad, eso sería el pandillerismo a travéz de una inserción social al que quiera cambiar, y un centro de rehabilitación en donde reciban esa orientación que solo una guía espiritual te da.
Como verás, queda tanto por hacer y aquí pienso que se enmarca la iglesia en el aspecto social, sin que ello signifique que no tenga voz y voto en la vida política de una nació. Nos estamos preocupando que los gay quieren casarse. Yo que opino que ellos deberían crear su propia religión y los que quieran casarse que se casen, una iglesia propia de ellos, que no pretenda recibir aprobación de una milenaria iglesia como la católica.
Patojo, Jesús fué humilde y viajó muchas veces en burro, y a pesar de su tranquilo tono para enseñar a travez de parábolas fué crucificado.
A partir de allí las cosas cambiarón, y no creo que Dios quiera una iglesia miserable que no pueda ni siquiera tener un papa que pueda viajar y traer el mensaje a travez de actos y mensajes apegados a la biblia.
Las construcciones de la misma, hablan de los tiempos antiguos y son propias de el pasado, todo fué construido de acuerdo a la magnificencia de Dios, no podía quedarse una iglesia en la piedra angular hablando literalmente.
Al que le quede el guante que se lo plante, yo no apunté mi dedito a ninguno, ustedes aplíquenselo a quien quieran, al Papa, a los evangélicos… a Chemita… a quién quieran.
Pero acuérdense, desde que se inventaron las excusas todo mundo es perfecto.
Yo se que no mencionaste a nadie, sin embargo yo hable del que tengo informacion, para que me voy a poner a hablar de los evangelicos si no tengo idea de como manejan sus finanzas ni quien es mas beneficiado de las limosnas.
No se si te referias a mi comentario con lo de las excusas, pero a lo que yo dije no le veo ni la cara de excusa… Juan Pablo II llevo una vida digna de seguir, con sencillez y humildad como bien vos dijiste, con el acceso al dinero pero no despilfarrando como te dije.
Y no podes negar que los tiempos son distintos, y la sencillez de Jesus no puede ser aplicada al pie de la letra en la actualidad, como bien dice Taurino.
La sencillez se lleva en el corazon y en tus actos AL NIVEL DE CADA UNO, hasta el mas millonario puede ser sencillo, y el ser humilde no implica vivir en la miseria.
Ehhhh… allí concordamos chatos, humildad y sencillez en la vida.
Pero bueno, opinar y discutir sobre temas religiosos es un tema de nunca acabar.
Yo me retiro (a menos que me pregunten algo o me tiren pedradas).
Agrego algo: Opinar y discutir de religion y/o politica es de nunca acabar.
Y aqui estamos en un blog de los dos!! jejeje….
La verdad es bueno conocer cada mentalidad y los puntos de vista de diferentes personas, Soy Guatemalteco y soy evangelico y lo unico que se es que Dios nos creo con el proposito de servirle honrrarle y ser fiel y el ser humano que vive en justicia, integridad, obediencia osea bajo la voluntad de Dios es el que en realidad es lo que dice ser osea evangelico con esto no quiero decir PERFECTOS espero que me puedan enteder, otra de las cosas que mas nos duele a los seres humanos es soltar plata pues no es facil, no de si no quiere no se angustie por eso lo unico es que de todas las cosas en las cuales faltemos a Dios tendremos que pagar las consecuencias y no es amenaza es lo que la biblia dice y si diezmas y el pastor se lo roba DIOS le pedira las cuentas tu salvaras tu responsabilidad, pero no creo que se esten robando toda la plata porque hay demasiadas Iglesias y eso no se consigue gratis es bueno saber que soy de un pais que cree en DIOS y le sirve y es reconosido internacionalmente porque vivo ahora en Inglaterra y nunca he visto una pagina de internet con debates acerca de los evangelicos ni siquiera mencionan a DIOS ni siquiera se preocupan por los diezmos porque no saben donde se dan tampoco saben donde estan las iglesias y si se encuentran una en el camino es un edificio mas que no tiene nada especial se que DIOS levantara a GUATEMALA les digo aqui nadie conoce a GUATEMALA pero los pocos pastores evangelicos que hay conocen a Guatemala y conocen ALMOLONGA pero el ingles normal no sabe nada acerca de nuestro pais y me alegro que seamos reconocidos como lo que somos creyentes en DIOS sigamos adelante Guate vamos con mas debates y se que algun dia la mayoria de los Guatemaltecos llegaremos a ser Aleluyas yo lo creo y recuerden estas palabras ARRIVA GUATE EXALTEMOS EL NOMBRE DE JESUS Y RECUERDA GUATEMALA CRISTO TE AMA………………………….
Y SEREMOS TESTIGOS DE MUCHAS COSAS INCREIBLES DE VERDAD.
Cierto Pablo la religión y la política no deberían mezclarse, sin embargo, no podemos dejar de lado que el fenómeno de las sectas pseudo protestantes en Guatemala fueron una fabricación política de la CIA.
Será que no se dan cuenta los evangélicos que simplemente están siendo manipulados con fines políticos? ¿O es que es casualidad que todas las sectas evangélicas en Guatemala son netamente anticomunistas? (no digo que deberían ser comunistas, sino apolíticas)
Si de verdad quieren ser buenos cristianos, ¿Porqué no dejan de juzgar y condenar a sus hermanos católicos? Dejen también de justificar su existencia en la negación de lo católico, que eso no es suficiente.
“que bueno que haya distintos puntos de vista pero el mio es el correcto”…. algo contradictorio.
Es interesante como esta la creencia de que si uno paga se libra de SU responsabilidad. Primero, la Biblia no amenaza, las personas con sus interpretaciones son las que amenazan. Segundo, ni la fe ni la salvacion se ganan PAGANDOLAS monetariamente, se ganan con buenas acciones, si una iglesia evangelica aporta a la sociedad, perfecto!. Tercero, Hay muchas iglesias porque los pastores guatemaltecos ya se dieron cuenta de la cantidad de ingresos que tienen al alquilar una casa, leer un poco de la Biblia, dar interpretaciones, criticar a los catolicos y solo cobrando el 10% de los ingresos de los seguidores, teniendo ellos una mejor vida. Conozco a doctores catolicos que dejaron su clinica para poner un negocio llamado iglesia evangelica, pues ganaban mas asi!!! Que triste… YA ESTAMOS SIENDO TESTIGOS DE COSAS INCREIBLES como esas!
Victor Hugo, sería bueno que les hablaras de Belize para que se recuerden donde está Guatemala.
Ah por supuesto, yo solo comentaba que es un tema de no acabar. Yo soy de los que piensan que estan ligadas en el ambito social, ya que ambas cosas tratan de la GENTE. Lo que yo decia era lo que todas personas comentan… “en una conversacion, no se debe platicar ni de politica ni de religion….” porque como dijo el patojo… nadie dara su brazo a torcer y se puede para hasta en puñetazos… jejeje…
Claro que aqui la idea es discutirlo, es la idea principal verdad…
Quise decir Belice!!!
wow, que tema tan entretenido no?
Hay muchas cosas que deben de apuntarse como lo primordial de ésta discusión. La religión metida en política va a influir por sus intereses y sus pensamientos ideológicos. Los extremos han sido lo que divide a Guatemala desde hace años atrás, y lo que divide el mundo actualmente, pero al final todo mundo va por la misma moneda “El César” o el dinero, tema que se le dió más importancia en muchos de nuestros comentarios precisamente por ser la causa de división.
El problema de los evangélicos y protestantes es que son tantas iglesias con diferente denominación y nombre que es muy difícil se vayan a poner de acuerdo en algo, cuando primero están los intereses de un pastor o líder. Como podrían reunir a un líder para que piensen al unísono?, solamente hablando de los gays y los errores de los católicos, y olvidándose que no se puede cambiar la historia, y ustedes son parte de los hermanos separados que protestaron y se dividieron después de Martín Lutero.
Con respecto al comentario tuyo Quintus, es trizte pero es muy cierto que es la CIA quién no ha dejado que Rios se aleje de la política nacional, convirtiendose en un espía de la misma y promotor de movimientos protestantes con intenciones políticas.
Para Ale: Los 10 millones de la visita del papa son justificadísimos. Dejando a un lado lo de la religión, el papa es una figura mundial y el difunto JP II tenía un carisma especial. Entonces, si viene, hay que cuidarlo papaíto, y cuidar a una figura sale carito.
Además, se movilizaron 1 millón de gentes, y hay que ver cómo se atiende la cosa, con seguridad y puestos de salud. Supongo que eso no sale barato también.
Así que el gasto no tiene precisamente nada que ver con la religión, sino con la labor propia de gobierno. Para no haber gastado, no se tendría que haber invitado al papa, pero ya conocemos que el que haya venido cuando vino el papa, apaciguó las aguas y eso le conviene a todos los sectores.
Yo no sé a ciencia cierta cuales son las “verdaderas enseñanzas de Jesús”, pero si alguien sigue a la Iglesia Católica o Evangélica, debe hacer lo que mandan, simple.
Taurino ¿Los carismáticos no son una rama de los católicos con “diferente denominación?
(Es pregunta no reto).
Yo opino (con todo respeto por supuesto) que si la iglesia evangélica está promoviendo leyes, debería de promover una ley para regular el volúmen del sonido que usan. Bastante se ha hablado acerca de las grandes molestias que ocasiona a los vecinos, el ruido producido por algunas iglesias a altas horas de la noche, sin que a sus miembros les importe mantener en vela a todo el vecindario, ni el echo de que los mismos vecinos tienen derecho a descansar en paz. bonita forma de demostrar el amor al prójimo ¿no les parece?
Jajaja, patojo!!!
Vos sabés que este tema es muy amplio. Los carismáticos están guiados por el mismo papa, y son una parte de la misma iglesia. Lo único que les da una diferencia, es su forma de alabar y de llevar menos conservadora y más centrada a los jovenes.
Gracias por tu respuesta Taurino, Davisito tiene un muy buen punto, yo he visto iglesias evangélicas con bocinas dirigidas a la calle (como si fuera un almacén de la 6a. avenida), es una falta de respeto al derecho de los demás.
Otro tema interesante Patojo Shute. ¿Que opinan de la falta de respeto con los grandes equipos de sonido que hay en varias iglesias evangélicas?
Un ejemplo muy claro es en San Marcos La Laguna, un poblado muy tranquilo donde reina la paz y armonía… hasta que empiezan los servicios de una iglesia evangélica que debido al volumen irrumpe la tranquilidad del lugar asegurándose de que todos participen en el servicio (quieran o no).
Yo no estoy en contra de ninguna religión, que se reunan, que bailen, que se desmayen, que carguen lo que quieran… media vez no me jodan.
Falta de respeto son tambien las campanadas que emiten las iglesias catolicas.
O el desorden causado para semana santa con la basura de las alfombras y el cierre de importantes calles
Disculpa Gonzalo, pero tambien hay que hablar la verdad. Las campanadas de las iglesias no duran si mucho 2 minutos y a cada cierto tiempo, y por ningun motivo vas a oir unas campanadas a las 10 de la noche cuando la gente ya esta durmiendo. Al contrario, las iglesias evangelicas ponen bocinas a todo volumen e instrumentos musicales a altas horas de la noche o a horas de la madrugada a veces cuando la gente esta durmiendo. Y todavia si sus “servicios” duraran 1 hora, pues al menos uno medio aguantaria, pero a veces duran hasta 3 horas!! No podes comparar 2 minutos de CAMPANAS a 3 horas de sonidos y gritos.
Y lo de las alfombras, al menos en Antigua Guatemala, 5 minutos despues de la procesion ya pasa el camion de limpieza y 15 minutos despues de la procesion la calle esta hasta mas limpia que antes de semana santa. Lo de las calles todavia te lo acepto, pero tambien tenes que aceptar que se abren muchas otras calles y hay policias ordenando el transito, ademas que cuando no es semana santa se hacen los domingos y cuando es semana santa, se hacen los dias en el que el trafico es minimo. Ademas que RESPETANDO las leyes de guatemala, se pide PERMISO a las municipalidades para realizar dichas procesiones y cerrar calles, a diferencia de las iglesias evangelicas que DUDO que tengan algun permiso de poner dichas bocinas y hacer tanta bulla a altas horas de la noche.
Lo de las campanas si nada que ver chato, las campanas son bonitas y complementan la atmósfera del Centro Histórico, lo que no me gusta es el tráfico que causan las procesiones y la basura también… hay que ser honestos que dejan lleno de aserrín y demás basura de lo que se comen. Pero como la mayoría en este país es católico, al resto de nosotros no nos queda otra más que HACERLE HUEVOS.
Supongo que hablas de las procesiones aqui en Guate, sinceramente no he ido a ninguna en muchos años. Yo me referia en Antigua Guatemala, alli no queda ni rastro (al menos a las que yo he ido y cargado). Lo del trafico si te lo acepto, no creas que los catolicos nos ponemos contentos con el trafico y los desvios, pero como te digo, tampoco llegan las procesiones a meterse sin ningun permiso de nada, es decir, se piden los debidos permisos a las municipalidades para realizar dichas procesiones.
Pues lo permisos no tienen nada que ver, con permiso o sin permiso de todas maneras provocan tráfico.
Yo se que provocan trafico, como te lo mencione. Pero todo empezó con el que las iglesias evangélicas “violan” la ley con el volumen tan alto, yo solo decia que las procesiones al menos no están rompiendo ninguna ley, debido a dichos permisos.
Este tema da mucho de por si…
Sin embargo creo que nos hemos desviado un poco de la atención del tema original.
Pero como derecho de respuesta, después de las procesiones siempre van un grupo de empleados municipales con camiones y cargadores (tractores) recogiendo los restos de la alfombra. En cuanto a la basura… en cualquier evento público que se de en Guatemala, la gente dejará basura donde sea, pues es un aspecto mas relacionados a la educación y cultura que al propio credo (¿no creen?) Si quieren un ejemplo, es el desfile navideño de Paiz…
Creo que uno de los puntos fundamentales es que jamás las iglesias cristianas van a poder estar desvinculadas totalmente de los aspectos políticos y sociales; pues no se puede llevar una vida cristiana sin pensar en la justicia social y el bienestar de los demás.
Creo que cuando dejemos de acusarnos unos a otros por nuestras creencias, será todo mejor…
Igual creo en la espiritualidad y la existencia del Ser Supremo…
Saludos.
El hecho que en cualquier actividad se deje basura por todos lados no significa que está bien (Católicos, Evangélicos, Testigos, Mormones, Musulmanes, Moonies, Jedis, etcétera.).
Claro que no…
Pero tampoco podemos generalizar que la basura que se deja en las calles durante un cortejo procesional sea por cuestiones de credo y no por cuestiones de educación y cultura.
Me refiero a que cualquier actividad pública que aglomera personas de todos los estratos sociales conlleva el riesgo de que dejen la calle hecha una pocilga…
Por favor Patojo, no estoy justificando la destrucción del ornato de nuestra ciudad…
Saludos.
Saludos chato.
Un interesante artículo de El Periódico:
“¡El Espíritu Santo me ha dicho que tres personas van a ofrendar en 15 días, escuchen bien, hermanos, en 15 días -el 6 de junio-, Q2 mil!”
http://www.elperiodico.com.gt/cgi-bin/go.cgi?P-1_I-325_S-1_A-12282
quien es daniel archila me interesa conocerle vivo en el salvador y soy un escritor amateur me gustaria coincidir en mas que solo el nombre
1. Respecto a que las iglesias evangelicas estan viendo la forma de no permitir que los matrimonios gays no se llevan a cabo, creo que hacen bien, si nadie mas mueve un dedo para evitarlo. Pensemos….si estas leyes se aprueban (porque será ley no derecho), nuestros hijos en el futuro ya lo veran como algo tan normal, y estoy segura que a nadie le gustará que nuestros hijos se casen con hombres e hijas con mujeres…(Ley significa que cada sacerdote o pastor tendrá la obligación de casarlos les guste o no les guste)Eso queremos para nuestros hijos??En lugar de criticar deberiamos de apoyarlos, ó a caso estan de acuerdo con los gays, solamente alguien que lo sea estaría de acuerdo…
Para EliH
En el caso remoto de San Francisco USA, que aún está en capilla ardiente este tema, la ley civil está a favor de los gays.
La ley civil en Guatemala no creo que firme algo así en estos momentos. En el caso de la iglesia Católica, sus leyes canónicas son muy claras y rectas al no aceptar estos matrimonios, y me parece acertado, ya que el hogar es la parte de la sociedad donde uno se forma y procrea, y ninguna ley civil de esta naturaleza influye en la iglesia.
No se como trabajan los evangélicos y si tienen en común leyes de protección a las bases morales, pero no es necesario ir a recojer firmas, ya que se nota que es un acto de doble cara.
Para taurino68:
1. Los evangélicos si tenemos leyes morales en que basarnos, son las leyes de Dios que estan en la Biblia, para empezar tenemos los diez mandamientos,lee el libro de romanos y veras lo que Dios pide que no hagamos.
2. En estos momentos lo único que queda por hacer (indipendientemente de recaudar firmas o no), es orar mucho y pedirle a Dios que pase lo que pase nosotros y nuestros hijos y familias estarán cubiertos con la sangre de Cristo y nada malo los podrá tocar.
1. ***Hay pastores ladrones, pero también pastores ejemplo.*** Que tienen una junta directiva que fiscaliza el manejo financiero de sus iglesias y que también hacen obra social (jornadas médicas, visitas a cárceles, a orfanatorios y ayudan con comida, regalos y más).
2. Hay líderes católicos y evangélicos que viven como si no conocieran a Dios. Eso no desacredite el mensaje sino al mensajero.
3. Hay evangélicos ruidosos como también evangélicos con sentido común que de verdad causan orgullo. Quién no admira a un evangélico que de verdad lo inspira a uno no a ser ridículo sino íntegro.
4. Los evangélicos no ofrecen salvación por dinero. Ni siquiera por obras (como lo hace la iglesia católica) es sólo por gracia.
5. Existen algunos pastores que viven muy bien (también algunos que se pelan), pero la mayoría de pastores en Guatemala no tienen ni para mantener en un colegio privado a sus hijos.
6. Los evangélicos no son una secta. Una secta se caracteriza por:
a. La palabra del líder tiene más peso que la misma Biblia.
b. Tienen un libro propio además de la Biblia y con mayor autoridad sobre la misma.
c. No exalta a Dios.
7. Los evangélicos no atacan a ninguna religión (bueno hay algunos brutos que sí lo hacen pero son realmente la minoría). Ni atacan a la vírgen Maria (de hecho es el mejor ejemplo que tienen para sus hijas, en primer lugar ella fue virgen y las chavitas de ahora, ni madre).
8. Política y religión nada que ver. Que el Pastor predique. Y que si un cristiano quiere meterse a política que se meta. Pero el Pastor al púlpito, el cristiano a la política.
9. Y como ya tanto he escrito que creo que ni yo leería esta cosa, los dejo con lo siguiente. Lean la Biblia muchá, no le crean a ninguno nada. Lean y descubran.
Adiós.
LES INVITO A QUE LEAN LA PRENSA DE HOY VIERNES 24/06/05, NO SE DEBE PERMITIR QUE ESTE TIPO DE INMORALIDADES VENGA A ATENTAR CONTRA LA FAMILIA GUATEMALTECA, DEBEMOS DE APOYAR PARA QUE ESTO NO SE DE EN GUATEMALA, YA QUE SERIA UN CANCER QUE VENDRIA A DESTRUIR LA MORAL GUATEMALTECA, Y PONDRIA EN RIESGO LA INTEGRIDAD DE LOS NIÑOS…..ADEMAS DIOS INSTITUYO EL MATRIMONIO ENTRE HOMBRE Y MUJER Y ASI FUERON CREADOS, EN EL CAMINO EL MISMO SER HUMANO DIO LUGAR AL HOMOSEXUALISMO PERO ES ALGO EN CONTRA DE LA LEY DE DIOS…NO A LOS MATRIMONIOS ENTRE HOMOSEXUALES!
Tenes razon. Mira mi blog tambien peleo esto:
http://pena2.org/blog/?p=25
Hoy encontre este sitio y me tome el tiempo de leer todos los comentarios que comenzaron con el tema de que si la iglesia deberia o no meterse en los asuntos politicos y terminaron criticando las religiones sus pro y contras.
YO SOY GAY, y me da pena que algunas de las peronas que opinaron mencionaron sobre casarce en una iglesia, realmente tengo 23 años ya un profesional con una carrera laboral exitosa y no me pasa por la mente entrar a una iglesia con la pareja que tengo por tres años, lo que si me gustaria es que nuestra relación pueda tener un reconocimiento legal para tener derechos como los de cualquier matrimonio heterosexual.
Lei este domingo en un articulo de el periódico sobre los matrimonios gay y me agrado mucho porque es un punto objetivo, la verdad es que si cada uno respetara el estilo de vida de los demas no se estarian metiendo. A mis padres le dolio mucho al saber cual era mi preferencia sexual y les puedo asegurar que odiaban a personas de ese tipo, al descubrir que yo era si cambio, a mi nadie me indujo a esto, fue algo natural y no me averguezo, las personas que realmente me quieren y me aprecian saben como soy, las demas me ven como alguien tan normal como cualquier chavo heterosexual. Les aseguro algo, la persona que no sea homosexual no sabe que es ser discriminado por ser lo que es sin pedirlo, he asistido a Casa de Dios y relamente me da mucha paz y tranquilidad, no diesmo ni nada simplemente voy a aprender cosas buenas, admiro al pastor de ahi, pero hasta ahí, yo soy quien soy y no trato de convertir a nadie a mi preferencia sexual, lo unico es que quiero ser feliz, realmente si se aprueba la ley o no, seguire siendo el mismo, una persona que se quiere superar cada dia mas que vela por la superación de su pais en cualquier sentido y demostrando que una persona gay NO es una persona drogadicta, parrandera y que no se espera nada de ella.
nos encontrmos una sociedad influenciada por una infinidad de poderes e interes, es claro que la iglesia es uno de estos, se debe tener encuenta que cirterio u principios rigen el gobierno a si mismo lo poderes democraticos los cuales influenciaran los planteamentos de leyes y cosas asi, al cesar lo que es del cesar y a Dios lo que es de Dios, las leyes de los hombres son vanales y asi mismo repetables pero el deseo de que la iglesia conicnta el homosexualismo claro esta que en base a sus principios y a Dios propiamente dicho no se podra hacer, pues que hombre podra negar lo que, por mas que quierean el hombre siempre sera hombre y la mujer mujer, cualquier tercero no sera mas que la cruda frustracion del alma dentro de un cuerpo que nunca dejara de ser lo que, pues podra cambiar totalmente su aparencia de manera casi perfecta pero dicho hombre sabra de que nunca dejara ser lo que es y su alma no podra maquillarla. j daniel rojas colombia
nos encontrmos una sociedad influenciada por una infinidad de poderes e interes, es claro que la iglesia es uno de estos, se debe tener encuenta que cirterio u principios rigen el gobierno a si mismo lo poderes democraticos los cuales influenciaran los planteamentos de leyes y cosas asi, al cesar lo que es del cesar y a Dios lo que es de Dios, las leyes de los hombres son vanales y asi mismo repetables pero el deseo de que la iglesia conicnta el homosexualismo claro esta que en base a sus principios y a Dios propiamente dicho no se podra hacer, pues que hombre podra negar lo que, por mas que quierean el hombre siempre sera hombre y la mujer mujer, cualquier tercero no sera mas que la cruda frustracion del alma dentro de un cuerpo que nunca dejara de ser lo que, pues podra cambiar totalmente su aparencia de manera casi perfecta pero dicho hombre sabra de que nunca dejara ser lo que es y su alma no podra maquillarla. j daniel rojas colombia
para serles franca, yo pertenesco a la religion evangelica, y la verdad, disculpen si molesto a alguien, pero es que los evangelicos, siempre estan metidos en cualquier cosa, sintiendose ellos los muy puros, pero para que, si cada persona aqui en el planeta es pecadora desde el dia en que nace, ademas quien es uno para prohibirle a cada persona que no haga algo.A dios.
Soy Evangelico, asisti como 4 anos a la frater y nunca encontre espacios especiales. Servi a DIOS en la mejor forma que pude. Nunca pude diezmar en la iglecia ya que mi situacion economica no me lo permitia. Nunca me hicieron mala cara, ni me exigieron ni servicio, ni dinero. Cada quien es libre alli de dar o no dar. Los millones de dolares que cuesta la Mega-Frater, son los 20 anos de buena administracion de los negocios de DIOS. Que pasara mas adelante, solo DIOS lo sabe, pero nadie puede decir que el hombre se esta metiendo el dinero a su bolsillo. El pastor, Jorge H. Lopez tiene su propia casa sencilla y nunca durante todo el tiempo me dio testimonio de ladron o mujeriego o alguien fuera de lo justo ante los ojos de DIOS. Espero que no se le jusgue por lo que esta haciendo. Cuando hizo la primera Iglesia, fue juzgado abiertamente por todas las Iglesias Evangelica.
El continuo en silencio. Espero que esta Iglesia sea bendecida por DIOS y que los dineros recaudados sirvan para el mejoramiento de nuestra patria. Recuerden que los propositos del hombre no son los mismos propositos de DIOS. Y si su voluntad es exaltar a este hombre y ayudarle a cumplir su proposito de evangelizacion, hay que dejarle y que DIOS y la historia le juzguen. Recuerden que RIOS MONT, ya esta juzgado por los hombres. Con DIOS YA LE TOCARA SU TURNO. Albertos.
Muchá, a la gente evangélica… miren muchachos, que la gente se quiera casar entre personas del mismo sexo no esta nada mal, lo jodido es que se asusten sin saber ni siquiera de qué se habla, porque si vamos a ser radicales, relaciones homosexuales hay en todos lados, entre cuates, mujeres…ahora sí si lo que no les gusta es ver a la gente desvestida en posturas sugerentes y gimiendo de placer…entonces ahí si que hablamos de otra cosa…lo que les da asco es el sexo, entonces si es eso, no prohiban los matrimonios gay, solo pidan que no se haga público porque a ustedes les “da cosa” ver todo eso.
Así que, mejor ni se imaginen lo que hacen los gays, disfruten su vida sin sobresalto y empiecen a disfrutar del Reino de los Cielos ahora mismo, así no habra nada que les perturbe. Como dice el dicho popular, “ojos que no ven, corazón que no siente”, mejor no vean así no se sienten mal, ¿para qué se castigan? ¿por sus hijos? pero igual sus hijos puede que sean y ustedes ni en cuenta…
Miren iglesitas evangélicas… mejor hagan SHO. Primero justifiquen como es que consiguen terrenos para hacer sus mansiones donde dicen que es una iglesia y que por cierto pagan al contado por millones. No me vengan a decir que quieren vetar algo que se da en su propia iglesia…
Sin mentirles y no es por intrigar pero un amigo mío es pareja de un “DIGNO” representante de su secta.
No chinguen hombre y en lugar de hacer sus ceremonias y congresos que parecen entrega de GRAMYS por los carritos y vestidos que llevan las fucking hermanitas….!, mejor inviertan en educación y salud y no se metan en babosadas que ustedes mismos hacen.
No me nieguen que les gusta coger rico? verdad que sí? entonces no sean mulas y no intenten hacer algo que por llevarselas de muy muy se les saldrá de control.
Mejor díganle a sus pastorcitos que no acosen a las muchachas adolescentes y estaremos en paz.
Por otra parte, no chingen a Van Der… sea de la religión que sea su intención es que opinemos.. así que no me lo chinguen o me los chingo. Pizados!
Arriba Guate y arriba la libertad Sexual (con medida claro)
Evangélicos… pizarrines.. ni se les ocurra seguir aumentando el Diezmo….! cacos glamurosos!
Ashhhhhhh!
en estos dias ya no se save ni que pensar de lo que pasa en guatemala, pero lo que si se es que todos tenemos derecho de opinar pero no de juzgar, hay muchos que piensan que en guatemala la iglesia realmente influye pero en “mi opinion” es la gente la que influye, no un lider, ni un sacerdote o lo que sea, si no la misma gente que piensa, que save a lo que se enfrenta, la gente que cree y que por tanto le tiene amor a guatemala, y mejor aùn, a un Dios vivo que realmente puede cambiar una naciôn.
YA BASTA DE TONTERIAS!!!
EN VEZ DE ESTAR LANZANDO TRAPOS SHUCOS UNOS A OTROS (CATOLICOS-EVANGELICOS, DERECHISTAS E IZQUIERDISTAS…ETC) CREO QUE AHI MAS COSAS EN QUE OCUPARNOS… YA BASTA DE TANTA NIÑERIA!
Y UNA COSA MAS, JESUCRISTO NO VINO A IMPONER RELIGION SINO A RECONCILIAR… APRENDAMOS TODOS Y YA CIERREN ESTE FORO TAN DAÑINO… GRACIAS.
Amigos Cristianos Evangelicos, los invito a ya no contestar ante tantas groserias y mentiras de personas que ni se son Cristianas Catolicas.
Ya que conozco personas CatolicAs, muy respetables, pero como los ultimos comentarios, mejor dejemos que hablen y saquen lo que sus corazones resentidos tienen. Y ya no contestemos, tiene toda la razon el comentario anterior, YA BASTA!!!
Sí, dejen ya en paz a los “evangélicos” y a los “cristianos”, dejenlos vivir en sus tinieblas de estupidez, dejen que sus egos gordos se desparramen por el mundo llevando el mensaje de la falsa moral, dejenlos llevar con el mensaje de dios la muerte, odio y destrucción que tanto alegra a mi señor Satanas. Vivan y dejen morir.
con la relijion se van vien a lavarse el orto
pelotudos que estan atras de esto no ven quye les chupan la vida y en algunos casos el %10 de el sueldo convensanse esto es un robo n todos los paises convensanse y vivan jodiendo hasta que se mueran l infierno no existe!!!
con la relijion se van vien a lavarse el orto
pelotudos que estan atras de esto no ven quye les chupan la vida y en algunos casos el %10 de el sueldo convensanse esto es un robo n todos los paises convensanse y vivan jodiendo hasta que se mueran l infierno no existe!!!
con la relijion se van vien a lavarse el orto
pelotudos que estan atras de esto no ven quye les chupan la vida y en algunos casos el %10 de el sueldo convensanse esto es un robo n todos los paises convensanse y vivan jodiendo hasta que se mueran l infierno no existe!!!
las iglesias nunca estaran de acuerdo con las uniones homosexuales… sean de hombres o de mujeres… lo que importa es la felicidad de las personas… en su mayoria quienes han escrito que NO… no son homosexuales… yo tampoco… pero como dijo Arjona si el norte fuera el sur… es decir si la mayoria fuera homosexual y la minoria fuera heterosexual… como se sentirian.. y que pasaria.. y que pensarian.. de saber que “LOS DEMAS” no aceptan que ustedes se amen.. si amarse es natural y desde 1879 quedó innstitucionalizada la libertad y la igualdad.. entonces porque esos señores de la iglesia evangelica se ponen evaluar a otros… incluso es biblico… “mujer donde estan los que te acusan.. dijo Cristo, luego de pedir que aquellos que se sientan libres de pecado que tiren la primera piedra”, entonces a ver quien mis estimados Evangeliquitos ¿quien tira la proxima piedra…?? ha de ser esta la hora donde los guatemaltecos deben de empezar a razonar y pensar no en funcion de lo que piensan otros sino de su propio criterio..leer y enterarse que cuanta gente ilustre ha tenido conductas homosexuales… y hoy los admiramos enormemente… para citar algunos… Leonardo Da Vinci..los padres de la Filosofìa Griega, Newton, Lord Byron, Madonna, Juan Gabriel..cuantas de sus canciones no hemos tarareado sino cantado..incluso aquel tipo que se me escapa el nombre pero todos recordarán al que dirigía la Casa Alianza y resulto acostandose con un adolescente en Honduras… es decir que esta doble moral que nos acompaña a los guatemaltecos no atasca y nos hunde como el chiste de los Cangrejos latinos y los Cangrejos gringos… talvez lo mejor sea seguir aquellas palabras que dicen VIVE TU VIDA Y DEJA VIVIR, nadie de los que escriben en contra de la homosexualidad puede asegurar ni por un minuto que en su familia actual o futura por cualquier razon no existirá un hombre o una mujer que tenga conductas homosexuales. cada quien es libre de hacer de su vida lo que quiera toda vez con sus decisiones no afecte la de otros.
y ¿por QUe no Comen mie.rda con vuestros comentarios tan absurdos, por favor no sean paranoicos paratida de homosexuales?
con mucho respeto quiero decirles que leí varios de los comentarios y mi punto de vista es
QUE MUCHOS SE PERDIERON Y FUERON LEJOS DEL TEMA
SEGUNDO; COMO DICE LA BBLIA “EN LA VIÑA DEL SEÑOR HAY DE TODO” Y HOY PODEMOS VER TANTO CURAS VIOLADORES COMO PASTORES LADRONES QUE ES LO MAS COMUN QUE SE OYE SIN MENCIONAR MAS ATROCIDADES COMETIDAS PERO MEJOR NO CRITIQUEMOS Y ENCOMENDEMONOS A DIOS TODOS LOS DIAS QUE ES EL UNICO QUE NOS PUEDEN AYUDAR.
Por alli lei que en el periodico se publico que el Espiritu Santo pedia tres donadores de mil o dos mil quetzales cada uno quiero contarles que esta no es ni siquiera una religion es una secta brasileña y se dedica a estafar gente que con el manto sagrado, o rosa bendita y otras cosas que nada que ver mejor cuidado mucha y ¡PAREN DE SUFRIR! JA JA JA – L A D R O N E S – (antiguo cine reforma)
con mucho respeto quiero decirles que leí varios de los comentarios y mi punto de vista es
QUE MUCHOS SE PERDIERON Y FUERON LEJOS DEL TEMA
SEGUNDO; COMO DICE LA BBLIA “EN LA VIÑA DEL SEÑOR HAY DE TODO” Y HOY PODEMOS VER TANTO CURAS VIOLADORES COMO PASTORES LADRONES QUE ES LO MAS COMUN QUE SE OYE SIN MENCIONAR MAS ATROCIDADES COMETIDAS
MEJOR NO CRITIQUEMOS Y ENCOMENDEMONOS A DIOS TODOS LOS DIAS QUE ES EL UNICO QUE NOS PUEDEN AYUDAR.
Por alli lei que en el periodico se publico que el Espiritu Santo pedia tres donadores de mil o dos mil quetzales cada uno quiero contarles que esta no es ni siquiera una religion es una secta brasileña y se dedica a estafar gente que con el manto sagrado, o rosa bendita y otras cosas que nada que ver mejor cuidado mucha y ¡PAREN DE SUFRIR! JA JA JA (antiguo cine reforma)
HOLA, CREO QUE EL TEMA DE LA RELIGION SIEMPRE VA A SER DE PELEA. QUE SI LOS CATOLICOS TIENEN LA RAZON O LOS MORMONES O LOS EVANGELICOS. PERO HABLAN DE LAS ENORMES IGLESIAS QUE HAY , Y AHY ESTAN GENERALIZANDO CUANDO NO TODAS LAS IGLESIAS EVANGELICAS SON IGUALES. LA BIBLIA DECI HACED MORADA PARA MI (OSEA PARA DIOS) PERO EL QUE QUIERE ACEPTA LA RELIGION QUE SEA. SOLO ACLARO SER EVANGELICO NO ES UNA RELIGION ES VIVIR LA PALABRA DE DIOS Y PONERLA EN PRACTICA , SIEMPRE TENIENDO EN CUENTA QUE TODO LO QUE HAGAMOS SERA JUSZGADO DELANTE DE LOS OJOS DE DIOS!! NO PODEMOS ESCAPAR DE SU PRESENCIA “EL ” SIEMPRE TA PRESENTE EN TODO. MEJOR PONGAN SUS BARBAS EN REMOJO.
ERGUID VUESTRAS CABEZAS PORQUE EL DIA DE LA REDENCION ESTA CERCA. CRISTO LOS AMA. Y COMO DIJERON POR AHY . NO SE TOMEN A PECHO LOS COMENTARIOS, SI NO LES AGRADA. AHORRENCE LOS COMENTARIOS.
JUAN 3:16
POR QUE DE TAL MANERA AMO DIOS AL MUNDO POR QUE HA DADO A SU HIJO UNIGENITO PARA QUE TODO QUE EN EL CREA NO SE PIERDA MAS TENGA VIDA ETERNA.
NO SE LLEGA AL PADRE SI NO ES POR SU HIJO JESUS.
Y NO ” A JESUS POR MARIA” <– FALSO
Estimada Cecy, como bien parafraseas, nadie llega al Padre sino por el Hijo! Pero esto en nada contradice la otra frase que evalúas como falsa, ya que igualmente Jesús nos dijo que el que quiera seguirlo a El, que se niegue así mismo, que cargue con su cruz y lo siga, y eso fue exactamente lo que hizo María, desde el momento en que el Arcángel Gabriel la hizo primera conocedora en este mundo del Evangelio.
Es por eso que nosotros los católicos apreciamos tanto a María! Y por favor, no te confundas: No la adoramos, No la idolatramos; la queremos, la respetamos y amamos como la madre que el mismísimo Jesucristo nos dejó a toda la humanidad antes de partir al lado del Padre.
Sabemos que María es nuestra madre. Sabemos que nos escucha. Y sabemos que Jesucristo mismo la escucha. Qué acaso tú no escucharías a tu madre? No harías todo lo que tu madre te pidiera? Pues si nosotros, que somos malos, sabemos obedecer a nuestra madre, cuánto más Jesús sabrá atender los ruegos de su madre?
A eso se refiere, en pocas palabras, la frase que citabas… Sabemos que imitando a María en su humildad y obediencia llegaremos al Hijo, y que llegando al Hijo llegaremos al Padre. Esa es nuestra esperanza!
Saludos y que Dios te bendiga!!
amén.
Amigos, estube leyendo este el tema de este blog por unos minutos y llegue a la conclucion que el tema de el matrimonio gay es solo un pretexto para comentar acerca de la fe cristiana, y que hay cierto ardimiento por parte de algunos de uds,
creo sienten cierto celo que muchos de su religion estan siendo “lavados de cabeza” y es verdad, pero no por la gente si no por Dios, creo por lo que lei en el blog que algunos de ustedes no an buscado que es lo que hay en esos lugares o celulas o iglesias que cada dia esta atrayendo mas gente, debo admitir que no todo lo que brilla es oro que como en todo lugar siempre hay algun corrupto que quiera abusar de la autoridad, pero quienes somos nosotros para juzgar? mejor dejemosle ese trabajo a Dios, no juguemos a ser dioses, que podemos salir mal..
sera que las personas que van a las iglesia evangelicas estan siendo lavadas de coco o sera que hay algo sobrenatural que cambia la manera de vivir de una persona, yo les invito a que visiten uno de esos lugares aunque sea por curiosidad, para que vean que detras de todo esto hay mas de lo que ustedes creen.
pato pac Maria fue solo un envase que Dios uso para tener a jesus y nada mas, fue buena madre, DE JESUS NO TUYA nadie absolutamente nadie tiene que abogar por bos mas que Jesus, no puedo creer que lo escribiste arriba y no lo entendas, tenes que razonar mas en lo que dice la biblia, en ningun lugar de la biblia dice que tenes que incartele a nadie mas que a Dios..
No creo que Jesús, Tu Hermano, Hijo de Tu Padre, Tu Salvador… esté muy contento con referirte a su madre como “un envase”.
Estoy seguro que a pesar de tu comentario, venís de una madre, una madre humana cuyo amor, muy probablemente, es digno de admiración.
Tu propia madre, no fue “un envase” para que vinieras a este mundo… fue, o es, como vos, “hija de Dios” con un objetivo muy importante y claro en esta vida.
Los católicos, como bien decía el hermano Pato Poc, simplemente admiramos el amor incondicional de María, madre de Dios y lo tomamos como un ejemplo.
La indignación que los católicos sentimos cuando alguien se refiere con menosprecio a María, es similar a la que sentiría un amigo evangélico o uno budista si yo desvalorizara la vida ejemplar que lleva su pastor de mayor admiración.
Creo que la palabra clave resulta ser TOLERANCIA y la clave sobre esa palabra es ponerla en práctica.
Cuando Jesús vio a su madre y al discípulo que amaba, le dijo a su madre «mujer, aquí está tu hijo.» Le dijo al discípulo «Aquí está tu madre.» Y desde aquella hora el discípulo la tuvo consigo en su casa.
Juan 19:25-27
creo que VOS deberias de estudiar mejor la Biblia. Esto quiere decir que Juan tampoco debio considerar como una madre a Maria, aun cuando el mismo Jesus se lo dijo?
Creo que es un poco absurdo, tonto e irrespetuoso de tu parte considerar un ENVASE a la madre de Jesus, a quien tanto admiras, pues para que Dios haya elegido a esa persona para traer al mundo a Jesus, quiere decir que es una persona digna de admiracion y de cariño. Esas incoherencias que dices son precisamente las que yo no entiendo de los evangelicos. Por que no celebrar el nacimiento de Jesus, pero a la vez alabarlo? Por que no admirar y respetar a la madre de Jesus como MADRE, que EL mismo nos la dio con sus palabras “aqui esta tu madre”.
Eso de que solo Jesus puede abogar por ti, es algo a la vez incoherente, es decir, vos consideras que en el cielo y en tus oraciones SOLO Jesus te escucha?? eso es algo no muy esperanzador.
Por ultimo, ya que estas tan ‘apegado’ a lo que dice la Biblia, si solo Jesus tuvo como madre a Maria (como vos decis), y si solo Jesus es el hijo de Dios, porque te pones como nombre el ‘Hijo de Dios’, si eres Hijo de Dios, quien es tu Madre?
otra cosa ‘amigo’, Jesus te dio libre albedrio, sabes que es eso? es la posibilidad de DUDAR, de observar las cosas que pasan y poder preguntarte ‘sera que si???’
ESA es la maravilla que Dios nos dio solo a los humanos. Talvez no estamos para juzgar, pero si para DUDAR, para preguntarnos, y no precisamente estamos jugando a ser dioses!
Te puedo asegurar, y si me das unos instantes mas, que si existe lugar en la Biblia donde dice que debes amar y querer, respetar y RECONOCER a los que acompañaron a Jesus. Yo creo que tampoco debes creer todo lo que te dicen en tus iglesias… precisamente por el libre albedrio que el mismo Dios nos dio.
alfa, yo respeto mucho tu comentario, en ningun momento quize referirme a maria como un objeto, fue un ejemplo, yo admiro a maria por el simple hecho que fue escogida de Dios para que fuera la madre de JESUS, y es todo, pienso que despues de tener a Jesus dejo de ser virgen por que tuvo mas familia, fue una mujer regular como mi mama y la tuya, con respecto a lo que dice pacuna, enseñame en donde en la biblia menciona que tenemos que rendir honor a maria, mira te voy a refrescar un poco la memoria ya que se que lees un poco la biblia, la bblia dice que no te inclinaras a idolos que otro que no sea Dios. con respecto al libre alberdrio, significa que sos libre de escoger, pero tenes que recordar, que muchos no han sabido escojer como es debido..
1JUAN 2:1 HIJITOS míos, estas cosas os escribo, para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, á Jesucristo el justo;(MIREN ESTO NO NECESITAMOS QUE NADIE MAS QUE JESUS ABOGUE POR NOSOTROS)
1JUAN 2:2 Y él es la propiciación por nuestros pecados: y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.
1JUAN 2:3 Y en esto sabemos que nosotros le hemos conocido, si guardamos sus mandamientos. (UNO DE LOS MANDAMIENTOS ES NO TENER OTRO DIOS)
1JUAN 2:4 El que dice, Yo le he conocido, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y no hay verdad en él;
1JUAN 2:5 Mas el que guarda su palabra, la caridad de Dios está verdaderamente perfecta en él: por esto sabemos que estamos en él.
mucha, disculpen en mal entendido..
este es un blog exelentisimo..
soy una persona que me gusta hablar con la verdad, por que tengo temor de Dios, no me gusta meterme en clavos no me educaron de esa manera, solo que he visto mucha gente que es injusta e utiliza la palabra de Dios para decir lo que les conviene, para satisfacer su ego y no para mostrar la verdad, La biblia dice y conocereis la verdad y la verdad os hara libres…
como dije anteriormente maria tuvo mas familia, otros hermanos,
MAT 13:55 ¿No es éste el hijo del carpintero? ¿no se llama su madre María, y sus hermanos Jacobo y José, y Simón, y Judas?
Lo que dijo Pacuna arriva me llamo la atencion,
Cuando Jesús vio a su madre y al discípulo que amaba (JUAN), le dijo a su madre «mujer, aquí está tu hijo.» Le dijo al discípulo «Aquí está tu madre.» Y desde aquella hora el discípulo la tuvo consigo en su casa. (EN OTRAS PALABRAS TE LA ENCARGO)
Juan 19:25-27
NO HAY NINGUNA REFERENCIA EN LA BIBLIA QUE MARIA ABOGARIA POR NOSOTROS..
En otro libro dice lo mismo..
MAT 27:56 Entre las cuales estaban María Magdalena, y María la madre de Jacobo y de José(HERMANOS DE JESUS), y la madre de los hijos de Zebedeo.
solo dos preguntas tengo para vos:
Tu madre no abogaria por vos? si tu respuesta es afirmativa… le creerias aunque no existiera un documento que lo afirmara?
Saludos,
PD> A pesar de todo, admiro que siendo evangelico si conozcas, respetes y lo mas importante reconozcas la existencia de Maria… para mi una de las incoherencias mas grandes de algunos evangelicos.
Creo que estamos bajo una confusion no de religion, sino de PERCEPCION, ya que somos humanos con propias experiencias que dan diferentes significados a una misma cosa.
Mi punto de vista hacia la frase “Mujer, aqui esta tu hijo” y “Aqui esta tu Madre” no es solo un ‘te la encargo’ (aunque segun la Biblia, vivio en casa de Juan hasta que murio), para mi es ‘ella fue y es tanto mi Madre, como lo es tuya a partir de ahora’ y a mi propia percepcion, Juan nos representa a nosotros los humanos, por lo mismo, considero como madre a la mujer que me dio vida, y a la Mujer Madre de Jesus en el cielo. Vos lo tomas de otra manera, y es completamente comprensible, y no pretendo convencerte y espero que vos no pretendas convencerme, aplicando lo que mencionaron anteriormente, la TOLERANCIA.
Saludos,
tambien, la verdad verdad, no es nesecitamos pedirle a nadie mas que a Jesus el es mas que suficiente, si no pondriamos a Jesus en un segundo plano y a Maria en un primer plano, hay muchas citas en la biblia que te dicen que solo por medio de Jesus se puede llegar al padre y cuando pidieramos algo lo hicieramos en el nobre de JESUS, te invito pacuna a que me encontres un lugar en la biblia donde me diga que tengo que pedirle a Maria para que Dios me responda.. si lo allas lo hago de ahora en adelante y cambio mi preceptos..
mi nik es hijo de Dios porque SOY HIJO DE DIOS
Estimado hermano Hijo de Dios (porque si yo tambien soy hijo de Dios, entonces soy tu hermano, cierto?):
Desafortunadamente no me habia podido conectar y “defender” mi argumento, y mas que un argumento, mis creencias y mi forma de vida:
Con el mismo argumento que me considero tu hermano, me considero hermano de Cristo nuestro Señor, y una simple transitividad logica me convierte en hijo de la Santísima María. Hasta aquí todo bien, cierto?
Como también mencionaba mi hermano Alfa, el hecho de que hables mal de mi madre, me enfurece, pero la misma compasión y humildad que ella me ha enseñado, que Jesucristo me ha enseñado, me dan la tranquilidad para pedirte que respetes mis creencias asi como yo respeto las tuyas.
De todos modos, dejame recalcar como lo hice en mi post original, que no es que ponga a Maria por delante de Jesucristo; no es que me arrodille ante Maria. Es solo que la quiero como a mi propia madre, porque como bien dice Pacuna, es la madre que Jesucristo mismo nos dejó. Cómo no voy a querer y a respetar y a honrar a la madre que Jesús me dio??
Dime hermano, no hay veces, cuando quieres pedirle algo a tu papa terrenal, que se lo pides a tu mama para que ella hable con tu papa? Ves algo de malo en esto? Si lo haces, apartate de mí, no vaya a ser que te arrastre a los calderos eternos…
Te recalco, mi rodilla solo se dobla ante el nombre de Jesucristo, el nombre sobre todo nombre. Trato de que todos mis actos reflejen mi forma de vida. Y me encomiendo a mi Santa Madre Maria, para que cuide mis actos, los de mi familia y amigos, los de mi amada patria, para poder tener un mejor y más feliz futuro.
Hasta pronto.
Ad Majorem Dei Gloriam
Amigos, déjenme contarles una anécdota…
Hace unos días, estaba viendo un episodio de Los Simpson (espero que no lo consideren pecado…). Me llamo mucho la atención el episodio en el que los Simpson comienzan una pequeña disputa porque Bart y Homero se quieren convertir a catolicos, cuando originalmente son protestantes.
Luego de que casi arman una guerra para evitar que los hombres de la familia sean bautizados al catolicismo, y luego de sus acostumbradas y disparatadas aventuras, el episodio termina con una conmovedora escena en la que el Reverendo Alegría y el sacerdote católico se unen y reflexionan en que en vez de estar peleando entre ellos, deben unirse contra sus enemigos mutuos: Los matrimonios homosexuales y la explotación científica de embriones humanos!!!
Creo que esto es lo que tenemos que hacer, y no seguir achacandonos errores y defectos, o presumiendo el tamaño de nuestras congregaciones.
Amigos, demostremos que creemos en Dios, en un Dios de humildad y nobleza, que quiere que nos comportemos con sensatez, peleando por la indiferencia de una sociedad moderna que nos ve como reliquias de museo.
Seamos agentes de un cambio que nos lleve a un mejor pais, a un mejor futuro.
Saludos nuevamente.
Otra vez se reactivaron aca los comentarios.
A mi lo que me molesta es que nuestro pais originalmente fue conquistado por los españoles y de ese hecho se desprenden muchas de nuestras lastras en la cultura guatemalteca. La diferencia de clases, el desprecio a lo indigena y la religión.
Desde mi perspectiva, los comentarios iniciales de CVander SI tenian un dejo a criticar una acción de un grupo religioso, mas que a comentar sobre la libertad de genero.
Me molesta la critica, tanto de los catolicos como de los evangelicos, y todos los argumentos que se den y daran, seran un lado del prisma. Ademas, son las enseñanzas recibidas, parte de la propia cultura, muchas de ellas no nacen de la convicción o descubrimiento propio, es pura transmisión de arguementos.
En conclusión, es evidente que CVander y Alfa, principales creadores de este espacio de opinión profesan la fé catolica, no son indigenas y definitivamente tienen una posición economica al menos acomodada. Si el deseo era desatar polemica con la religion lo lograron, este es el unico post que sobrevive, el de pelear entre guatemaltecos. Ni el de la muerte de un lider catolico, (Prospero Penados del Barrio), ni el del museo de Semana Santa tienen tantos comentarios. Me parece que definitivamente el sesgo se logro.
Reflexion: que logramos, mas hits en tu sitio, que bueno… y evidenciar la estrechez de mente de los guatemaltecos, que despúes de 500 años no se ha podido soltar del lastre dejado por los españoles.
Un día, según la fe evangelica y catolica, todos tendran que dar cuentas de sus actos. Ese día no habra yo creo, yo pienso… ese día sabremos la verdad… unos creen poseerla, y los otros también… es como ver el eterno pleito entre israelitas y palestinos. Entre hermanos pues, asi que saquemos adelante a Guatemala.
Aca en la Universidad, revisamos la semana pasada un caso relacionado con Responsabilidad Social Corporativa escrito para Harvard. Trata del Banco de Alimentos de Caritas Monterrey y la cadena Texana HEB. Caritas es catolica, y HEB es una empresa familiar cuyos propietarios son bautistas. HEB es un supermercado. Tiene como politica abrir un banco de alimentos donde abre un super. Al entrar a Monterrey, Caritas establecio contacto con ellos, y desde ese momento se aliaron. Es uno de los mejores ejemplos de Alianzas Estrategicas. A pesar de la fe de cada uno, cumplieron un objetivo comun.
Alguna vez veremos eso en Guatemala? Empresas interesadas por el bienestar de las comunidades donde se establecen (y no como mercadotecnia de causas, sino por que es parte de su mision empresarial), Asociaciones religiosas que dejan la caridad como un medio de lavar conciencias… y sobre todo, dos entidades de diferente religion que se unen por un fin comun… espero verlo, y ser parte de esa fusión.
Saludos chapines, hagamos algo por nuestro pais.
CVander, no me agrado desde un inicio tu comentario, pone otro que genere union, puede que cambie mi percepcion hacia ti.
Es tan sencillo como lo que dijo Pato Poc, o simplemente Maria nuestra Madre, como toda Madre y mujer no permitiria que sus hijos esten sufriendo. Tu madre se callaria si ve que tu estas sufriendo?? Acaso tu madre no le rogaria o abogaria por ti ante los que pueden ayudarte???
Es cierto, como cristianos que somos los catolicos y evangelicos, RESPETAMOS la Biblia, yo la respeto, sin embargo POR EL MISMO LIBRE ALBEDRIO que Dios nos dio para poder ESCOGER, DUDAR, PENSAR, no entiendo porque no piensas en que NUESTRA MADRE (Maria, Madre de Jesus, tu Hermano, hijo de Dios Padre) aboga por nosotros??? Es asi de sencillo como dijo Pato Poc. Entiendo que tu nick es Hijo de Dios, lo que yo no entendia me lo explico Pato Poc, pero parece que vos aun no lo entendes. Si eres Hijo de Dios, eres Hermano de Jesus, por lo tanto eres Hijo de Maria, o no????? Eso es lo que no entiendo, Aun no me has respondido lo que te pregunte (que responde a lo que me estas pidiendo), acaso necesitas algo por escrito para saber y creer que tu madre terrenal cuida de ti?? Acaso necesitas algo por escrito para sentir ese amor??? Yo no, y tampoco necesito eso por escrito en la Biblia para saber que Maria aboga por mi, porque yo le he rezado a Ella, para que interceda por mi, y me lo ha concedido.
Tenemos que respetar la Biblia, asi como los mandamientos y todas las enseñanzas que en ella estan, pero Gracias a Dios, Dios nos dio el Libre Albedrio, para que no seamos como animalitos que solamente hacen y piensan lo que Dios les dice… Dios nos dio ese regalo de dudar, de pensar, de preguntarse… Imaginate que Padre tan especial y tan seguro que nos dio la capacidad incluso de dudar de El, porque sabe que si seguimos una vida de bien lo vamos a encontrar?? Ese regalo tienes que utilizarlo…. no tienes que seguir ciegamente (instintivamente, como los animalitos) todo lo que te digan tus pastores o tu iglesia, nadie tiene por que! Por que?? Por ese regalo Divino que Dios nos dio! Me estas pidiendo a MI un simple humano una prueba por escrito para cambiar tus creencias?????/ No te das cuenta que Dios te dio esa capacidad de hacerlo por tu propia cuenta????
Cual es una simple definicion de fe? es creer sin haber visto, oido o sentido de alguna manera, no? Uno tiene Fe en Dios, pero dime… lo has tocado?? ESA ES LA MARAVILLA de la fe. Yo creo en Dios aunque no lo haya visto ‘en carne’, pero creo en El porque lo he visto en el amor, en la naturaleza, en muchas cosas buenas que me rodean… De la misma manera, con esa misma FE, creo que la Virgen Maria aboga por nosotros, y como lo se? ya te lo dije, porque le he pedido a ella, y me ha respondido, aunque no la haya visto, la he sentido en actos y respuestas… sin pedirle nada por escrito.
Saludos,
Hermanos, yo realmente estoy asombrado como defienden su fe y los felicito por ello, Si seguimos en esto yo tengo toda la biblia que me dice que la unica persona que yo tengo que imitar es Jesus, Maria la considero un sierva de Dios como ella misma lo dice en el libro de Juan. Hay muchas cosas mas imporates que nosotros en este blog deberiamos de hacer en lugar de estar pensando cual religion es mejor o quien es mas etico, o quien tiene mejores costumbres, o quien roba, yo creo que el pecado es lo que esta matando al mundo, les voy a contar esto en Luisiana hace varios meses hubo un hurracan tremendo que volteo la ciudad totalmente, yo fui de voluntario a ayudar personas con comida muchas personas me contaron que en sus iglesias habian llegado personas a predicarles que tenian que hacer algo por que la ciudad estaba siendo vista sin agrado por Dios, en esa ciudad se podia ver de todo en publico, brujos, homos, prostitucion, drogas , de todo, lamentablemente la iglesia no pudo hacer nada por que el mismo governador aprobaba eso por el dinero que entraba a la ciudad, Guatemala es un pais bien bello creo que parte del trabajo de la iglesia es que Dios se agrade de nuestra tierra, pero como va alograr eso, solo por medio de el govierno para que hagan leyes que no permita ese tipo de cosas que esta pasando en otros lugrares.. como en los tiempos de Noe..
Bendiciones. Cristo los ama
Recomiendo que releás todos los comentarios vos, estás perdiéndote un poco en la plática pues el tema en el que no estamos de acuerdo con tu pensar es “María como modelo a seguir”. En la Biblia tampoco dice “ayudaréis a vuestros hermanos damnificados por Katrina llevándoles alimentos y bienaventurados aquéllos que lo proclamaéis en un foro público virtual”. Vos mismo nos das una razón para imitar a María, élla se consideró a sí misma una sierva de Dios y actuó coherentemente: “hágase en mí según tu palabra”… esa frase es suficiente motivo como para querer imitarla (si es que acaso te querés hacer ciego frente al resto de muestras). ¿No fue virgen porque según algunas interpretaciones de la Biblia Jesús tuvo más hermanos? (no voy a discutir esas interpretaciones porque no soy experto en Biblia) Fue Virgen al concebir por obra del Espíritu Santo al Jesús, ¿Debemos olvidar ese hecho porque luego POSIBLEMENTE María dio a luz a otros hombres y mujeres?… lo dejo a tu consideración.
¿Cuál religión es mejor?, ¿Quién es más ético?, ¿Quién tiene mejores costumbres? Son temas que nadie ha pretendido discutir con vos en esta ocasión pero con gusto abriremos un nuevo post al respecto si tenés alguna impresión relacionada que lo justifique.
Saludos.
hey hijo de dios yo no tengo el mas minimo respeto por una persona que cree que siempre va a tener la razon que considera a maria mi madre como un envase y que cree que el es lo mejor de lo mejor no sos mas que un sirviente del maligno recorda las palabras de jesucristo en la cruz he ahi tu hijo he ahi tu madre si hubiera querido decir te la encargo lo hubiera dicho no te parece pero como vos sabes mucho en la biblia que tenes si es de antes de 1974 vas a encontrar citas en las cuales se pone de ejemplo a maria la virgen no tomes las cosas literalmente ya que el arameo el idioma de la biblia pues , que supongo vos hablas y dominas perfectamente esta hecho para esconder lo que realmente se quiere decir no lo que a vos y a tu iglesia les conviene ojala el dia que te encontres con alfawara ( la luminosa) en el fin de tus dias que espero sea muy pronto ella te de lo que mereces yo no acepto tus disculpas porque no me agradan los hipocritas que juegan con el nombre de el señor o el de su madre te recomiendo leer tito 1.16 alli estas vos hijo de baal . por cierto vos consideras a tu madre terrena un envase o como dijo Aristoteles un receptaculo de semen o que la crees vos . Alfa te agradeceria no borrar este comentario se que esta cargaqdo de odio pero no puedo soportar a un hijo de baal como este. gracias.
atte. el mensajero y los caballeros catolicos de la sagrada hermandad de nuestra señora de las rosas . HASTA LA VIDA POR STA. MARIA
Yo pienso que en estas cosas de la religión debe imperar el respeto. Por ejemplo, en el tema de la Virgen María, lo que yo crea lo creo yo y respeto a las demás personas que no piensan de la misma forma que yo, y por lo tanto exijo respeto a mis creencias.
“se que está cargado de odio” que pensará la Santísima Virgen de eso?
Amigos, yo solo les digo que no comparto su opinion de que maria pudiera hacerme un milagro o rogar por mi, dije anterior mente que yo respetaba mucho a Maria por que fue usada por Dios para traer al salvador de el mundo, obiamente fue una madre ejemplar para Jesus si no que seria de nosotros, Jesus dijo algo en la cruz antes de morir conzumado es en otras palabras, mision cumplida.. desde ese momento el trabajo de maria como madre termino, esa es la manera que yo lo veo, ustes tal ves no, para mi despues de la muerte de cristo vino el Espiritu Santo El consolador.. miren yo tal ves no sea un erudito en la biblia pero no me gusta sacar concluciones sin antes estudiar lo que voy a creer, o vivir. si los ofendi perdoneme, no fue esa mi intencion.. simplemente solo miro a como una mujer comun y corriente como lo fue Ana, ruth, que estan en la biblia, y madre tereza que no lo esta, por ejemplo que fueron usadas por Dios, tal vez no para concebir al salvador de el mundo pero para ayudar al mundo de una o de otra manera.
mensajero en lo mas minimo no me intereza si me respetas o no, yo de todas maneras tengo que decirte la verdad.. ademas en Tito 1:16 ni se menciona a maria.. solo a Dios el padre y como le pregunte a pato pac, mostrame algun lugar en la biblia antes de 1974 o despues donde tenga que benerar a Maria y yo cambio mis preceptos por los tuyos..
Vico, que te hace pensar que estoy cargado de odio, quieren saber que piensa maria de todo esto, obiamente, diria como Pablo le dijo a un hombre que se puso de rodillas ante el, levantate por que digno no soy que te arrodilles ante mi, el unico es Jesucristo, tambien el angele le dijo a Juan levantate que no soy Jesus..eso exactamente diria maria, Jesus se vino a ser hombre siendo Dios.
Una vez más te invito a releer los comentarios, estás ya desvariando.
- Nadie ha dicho que la Virgen te va a hacer un milagro
- Antes que Pato Poc te muestre algo en la Biblia, mostranos vos dónde te ha dicho él que vos venerés a María la Virgen.
- Vico habla del odio que expresa el mensajero, no vos.
Sinceramente te digo, si así como malinterpretás todo lo que aquí se te ha comunicado, malinterpretás la Biblia, mejor terminemos esta discusión porque podrían ser palabras arrojadas a piedras.
Creo que ninguno de nosotros, excepto mensajero (no borraremos el comentario pero sí sugeriría revisar tus odios, humilde sugerencia) ha mostrado odio o ha pretendido ofenderte… simplemente exponemos nuestros puntos con la mayor cantidad de argumentos objetivos y sin caer en imprudencias por nuestro desconocimiento de las interioridades de la Biblia y de la historia Santa.
Saludos criaturas
Por cierto, no se que paso, pero mi comentario es el que esta suscrito por Hijo de Dios, así que yo no fui el que hable del odio y todo eso
disculpen mucha, por el mal entendido vico..
I was taken by the moment.. I hope i did not hurt your feeligns, anyway.. quiero quedar en paz con todos ustedes, mi amigo alpha creo que la palabra de Dios no la podria malinterpretar como un simple blog, es la voz de Dios dictada al hombre..
LUC 11:27 Y aconteció que diciendo estas cosas, una mujer de la compañía, levantando la voz, le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los pechos que mamaste.
LUC 11:28 Y él dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan.
Bendiciones
Millones de malas interpretaciones sobre la Biblia se han registrado…
Ojalá que la Palabra, por ser “La Palabra” fuera suficiente.
Saludos.
No pos si, siento que es mejor terminar la conversacion…. porque no vamos a llegar a nada al contradecirnos de una manera incorrecta.
Saludos!!!
estoy de acuerdo con vos, es por que no se estudia y por que cada uno quiere darle el significado que le convenga, y a veces ni usan la biblia como base para sentar una doctrina, a proposito..
Hace un tiempo compre un libro “Las Glorias de María”, por Alfonso de Ligorio, uno de los escritores más grandes de la Iglesia Católica. Este libro es aprobado por el Cardenal Gibbons, Arzobispo que fué de Baltimore, Md., EE. U U. siguiendo la cita de el libro se hay un pasaje de la palabra de Dios LA BIBLIA.
“Y ella es hecha verdaderamente una mediadora entre los pecadores y Dios” “Los pecadores reciben perdón por María sola.” (Las Glorias de María).
“Porque hay un Dios, asimismo un mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre”. (1 Timoteo 2:5).
“María es nuestra vida”. “María, al obtener esta gracia para los pecadores por su intercesión, así los restaura a la vida.” (Las Glorias de María).
“Por lo cual puede también salvar eternamente a los que por él se allegan a Dios, viviendo siempre para interceder por ellos.” (Hebreos 7:25).
“Se cae y se pierde él que no tiene recurso a María.” (Las Glorias de María).
“Jesús le dice : Yo soy el camino, y la verdad, y la vida: nadie viene al Padre, sino por mí”. (Juan 14:6).
“Seremos atendidos más rápidamente…si recurrimos a María e invocamos su santo nombre,
que si invocáramos el nombre de Jesús nuestro Salvador.” (Las Glorias de María).
“En el nombre de Jesucristo… No hay otro nombre debajo del cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.” (Hechos 3:6; 4:12) “Sobre… todo nombre.!” (Efesios 1:21).
“La santa iglesia manda que haya una adoración peculiar a María”. (Las Glorias de María).
“El Padre tales adoradores busca que Le adoren”. (Juan 4:23).
Muchas cosas… son pedidas de Dios y no son dadas; de María son pedidas y deben ser dadas” porque (Las Glorias de María).
“Teniendo un gran Pontífice, Jesús el hijo de Dios… lleguémonos pues confiadamente al trono de la gracia,
para alcanzar misericordia, y hallar gracia para el oportuno socorro”. (Hebreos 4:14-16.
“María es llamada la puerta de los cielos porque nadie puede entrar en ese Reino bendito sin pasar por ella.” (Las Glorias de María).
“Yo soy la puerta,” dice Cristo; “el que por mí entrare, será salvo.” (Juan 10:9).
“La vía de salvación no es abierta a nadie sino por María. Nuestra salvación está en las manos de María… él que es protegido por María será salvo; él que no lo es, será perdido.” (Las Glorias de María).
“Yo soy el camino… nadie viene al Padre, sino por mí. “Y en ningún otro hay salud”. “Porque el Hijo del hombre vino a buscar y a salvar lo que se había perdido.” (Juan 14:6; Hechos 4:12; Lucas 19:10).
“Toda potestad Te es dada en los cielos y en la tierra”, de manera que “mandados por María, todos obedecen –aun Dios… y así que… Dios ha puesto la iglesia completa… bajo el dominio de María.” (Las Glorias de María).
“Jesús les habló, diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.” “Para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla.” “Para que en todo tenga el primado.” (Mateo 28:18; Filipenses 2:10; Colosenses 1:18).
“O la misericordia maravillosa de nuestro Dios que… nos ha dado a Su propia madre… para ser nuestra abogada”. Y ella “es también la abogada de toda la raza humana… porque ella puede hacer lo que le gusta con Dios.” (Las Glorias de María).
“Hijitos míos, estas cosas os escribo, para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo; Y el es la propiciación por nuestros pecados: y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo”. (1 Juan 2:1,2).
“María es la pacificadora entre los pecadores y Dios”. María dice, “He sido elegida por el Señor para ser la pacificadora entre los pecadores y Dios”. (Las Glorias de María).
“Porque él (Jesús) es nuestra paz”… “haciendo paz”. “Y por él reconciliar todas así, pacificando por la sangre de su cruz”. (Efesios 2:14,15; Colosenses 1:20).
“A menudo recibimos más pronto lo que pedimos por invocar el nombre de María, que por invocar el nombre de Jesús”, porque “ella es nuestra Esperanza, nuestro Consejo, nuestro Refugio, nuestro Socorro.” (Las Glorias de María).
“Hasta ahora nada habéis pedido en mi nombre: pedid, y recibiréis.” “Y esta es la confianza que tenemos en él, que si demandáremos alguna cosa conforme a su voluntad, él nos oye”. (Juan 16:24; 1 Juan 5:14).
“María… es ese trono de gracia al cual el apóstol Pablo, en su epístola a los Hebreos, nos exhorta volar con confianza”. (Las Glorias de María).
“Por tanto, teniendo un gran Pontífice, que penetró los cielos, Jesús el hijo de Dios… lleguémonos pues confiadamente al trono de la gracia, para alcanzar misericordia, y hallar gracia para el oportuno socorro.” (Hebreos 4:14-16). Si “Jesús el hijo de Dios” significa la virgen María, entonces las palabras para nada sirven.
en tu nombre se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y de los en la tierra, y de los que debajo de la tierra”. (Las Glorias de María).
“Por lo cual Dios también le ensalzó a lo sumo, y dióle un nombre que es sobre todo nombre; para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y de los que en la tierra, y de los que debajo de la tierra”. (Filipenses 2:9,10).
Habría que ver ese libro… algunas de las citas que asegurás están en ese libro no muestran para nada el sentir de mi hermano poc, pacuna y otros aquí. En mi opinión muy particular, la aprobación de un Arzobispo humano al respecto de un libro que no todos los católicos podríamos aprobar (asumiendo cosas sin haber leído el libro original) sería equivalente a las prédicas de un Jimmy Swaggart y no por un Arzobispo o por un Swaggart generalizaremos sobre el sentir y pensar de TODOS los católicos o TODOS los evangélicos.
Saludos!!!
Me retiro a otra conversación
GRACIAS ALFA. VOS “hijo de Dios” que no dice bendita tu entre todas las mujeres en la biblia . que se hace con lo que es bendito se le adora . en tito 1.16 dice hablan de dios sin tan siquiera conocerlo mas en todas sus palabras son falsos etc………eso es tu religion y vos por cierto yo creo que el blog trata acerca de los protestantes promoviendo leyes y no de un cero ilustrado en cuestiones teologicas como vos. cuando queras unas clases llamame te las doy gratis mijo todo por el bien de iluminarte y si pretendo ofenderte es porque vos empezaste a escribir estupideces diciendo que es la verdad
mensajero, no te masques pues.. mira te aconsejo,lee le biblia y vas a encontrar muchas cosas que te hacen un ignorante en la palabra de Dios, el hecho que alguien le haya dicho a maria que era bendita no significa nada mas que dichosa en gracia, en otras palabras la bendicion es un fabor de Dios, con repecto a tito 1:16 Yo hablo de Dios maravillas, con Dios ni siquiera te metas, y puedo hablar de el por que le conozco mas de lo que te podes imaginar, he visto su poder en mi vida, he sentido su respaldo dondequiera que ando, y todo lo que digo lo digo basado en la Palabra de Dios. a maria solo la he visto en imagenes me pase mas de media vida pidiendole y nunca vi resultados de ninguna clase, hasta llegue a arrastrarme de rodillas por una peticion y nunca sucedio nada(por cierto la biblia dice que no tenemos que hacer nada mas que pedirle a JESUS) relee todos mis comentarios Dios es mi REY, Mi religion es seguir a Jesus y ser imitador de el..
dijiste que me podes dar clases, si vo te crees que sabes todo decime cual es la verdad pues?
yo se de lo que se trata el blog, y como dije en mi mensaje anterior en lugar de estar pelando a los evangelicos mejor unanseles, van a estar mejor..
Hijo de Dios, lo mismo que vos sentis por Dios y queres que el mensajero te entienda… lo mismo siento yo por Maria, y tambien quiero me entiendas! A MI si me ha respondido la Virgen Maria, y por esas experiencias mi percepcion es distinta, si a vos no te ha respondido no significa que a ninguno le puede o le va a responder.
Entonces… cual es el problema? El problema es que tenes que aceptar que todos tenemos distintas percepciones, pensamientos y sentimientos, no podes creer ni hacer creer que TU interpretacion de la Biblia es la correcta y la demas es la incorrecta, porque vos estas dando una interpretacion de la Biblia citandola, pero dando tu interpretacion. Entonces, asi como te molestas porque el mensajero (equivocadamente, a MI opinion) te critico injustamente, de la misma manera nos sentimos (o a nivel personal me siento yo) ‘molestos’ por que nos hablas como quien dijera ‘tan brutos los catolicos por que no se dan cuenta?’ … me entendes??????
Vos le preguntaste al mensajero que te diga la verdad… ahora te pregunto yo… la tuya es la verdad????
Se me hace ilogico (y por lo tanto indigno de seguir en esta conversacion) tu frase ‘en lugar de estar pelando a los evangelicos mejor unanseles, van a estar mejor.’… a eso precisamente me refiero cuando te digo que porque tu ‘version’ es la verdadera?? y nos quieres ver como ‘pobres catolicos que no han visto MI verdad?’ viendonos con ‘ojos misericordiosos’??? Si te crees que estas lleno de la verdad absoluta, quiere decir que ya estas teniendo problemas mentales creyendote Dios cuando dices que lo imitas… te aseguro que Dios mismo acepta tanto a catolicos, protestantes, evangelicos, musulmanes y COMPRENDE, pero especialmente ACEPTA que cada quien tenga sus mismas creencias…
Si realmente queres union, debiste haber dicho ‘EN VEZ DE ESTARNOS PELANDO DEBERIAMOS UNIRNOS Y VAMOS A ESTAR MEJOR’… no crees???
no me estoy metiendo con Dios me estoy metiendo con vos tonto, y otra vez la interpretacion de la biblia a tu manera si decis que te arrastraste etc. por que lo andas divulgando o sera que tu fe no era tan grande como vos decis yo le pido a la dama de el cielo en mi necesidad y nunca me ha desamparado porque mi fe y confianza en ella es absoluta y he tenido la bendicion de verla 3 veces los cual es lo mejor de mi vida y vos que has visto a tu pastor diciendo que ustedes lo saben todo lee la biblia patojo pero no las versiones adaptadas busca una version que no haya sido cambiada para beneficio de los impios estan entre las de 1974 hacia abajo busca la iluminacion no tener la razon dijo san agustin. aquel que leyere la escritura y no la entienda terminara loco,por cierto yo reconozco el derecho de existencia de tu secta ya que ustedes son parte de una profecia de el fin de los tiempos . y vendran muchos engañando en mi nombre y diran yo soy etc. considero como dijo pacuna indigno estar discutiendo con un blasfemo como vos por lo cual mejor me voy a otro blog deberias de hacer lo mismo ese de el fiambre se ve bueno talvez alli aprendes algo.
Aparte que, hay una parte de la Biblia (talvez ya que sos tan letrado en la lectura de la Biblia, te acordes) donde se menciona una historia que habla acerca de los rezos, y acerca de lo que Dios concede, y se menciona y se dice (lo dire en mis propias palabras, y nuevamente con MI percepcion) que los humanos le piden cosas a Dios que ellos desean con todas las ganas del mundo, y creen que si Dios les concede ese unico deseo su vida fuera perfecta y feliz… pero eso solo Dios puede saberlo! entonces la historia habla del porque hay cosas que le pedimos a Dios y El no nos la concede, pero hay que aceptarlo pues El con su inmensa sabiduria ‘sabra por que’ no nos lo concedio. De la misma manera, si yo le pido a Dios (o le pido a la Virgen Maria que interceda por mi ante Dios para que me conceda lo que le pido, por ejemplo) y no me lo concede… y viene el diablo y si me lo concede… entonces, deberia convertirme a una religion adoradora del diablo???????
La Virgen Maria (y parece que no lees lo que te decimos) no es que no te HAYA DADO lo que pediste, ni es que a mi ELLA ME HAYA DADO lo que le haya pedido, ella intercedio por mi para que Dios me lo diera, Dios me lo dio… y si no recibiste lo que quisiste pidiendoselo a la Virgen Maria era precisamente porque no comprendias (y aun no comprendes) que a ella hay que pedirle que INTERCEDA y que ABOGUE por vos ante Dios, Dios es el unico que te lo concedera, pero con la intercesion de tu Madre. Mi punto es, eso que ‘la Virgen Maria’ no te concedio, realmente el que no te lo concedio fue Dios en ese preciso momento, si despues si te lo concedio, fue porque en ese momento ya estabas preparado para recibirlo.
Saludos…
mi querido pacuna, te amo en el amor de Dios, primero quiero que sepas que yo puedo decir que la verdad que yo predico es la correcta, tengo pruebas esta escrito, yo no me creo dios, pero si un fiel seguidor de El, te voy a responder por que hay veces Dios no contesta las oraciones con la palabra de verdad, Busca primeramente el reino de DIOS y su justicia, y lo demas te vendra por anadidura, si no somos justos y buscamos a alguien mas como nos va a conceder Dios algo, otra cosa la palbra de vida dice, que todo lo que pidamos lo hagamos en nombre de Jesus. otra cosa, no necesitamso de ningun mediador el unico mediador es Jesucristo quien VIVE, en cuanto vos mensajero, claro que tenia fe cuando me arrastre si no en ningun momento lo habria hecho, ahora te digo que me equivoque siiii, por que tenia que haber ido a JESUS el unico mediador entre nosotros y Dios, si vos as visto a maria, y si te ilumina san agustin, good for you!! a por cierto la biblia que uso es un biblia catolica que mi abuelita me heredo.. que es fiambre?
disculpame Hijo de Dios, pero no puedo seguir hablando ni comentando con alguien que no ve las opiniones de los demas y que cree que la ‘verdad que predica es correcta’.
He conocido a muchas otras personas de otras religiones que tienen mas tolerancia,respeto pero especialmente MENTE ABIERTA para comprender o al menos escuchar lo que uno dice y pregunta.
saludos, y solo te dejo con este pensamiento sacado de un libro que no recuerdo su nombre, que dice algo asi: “ambos podemos ver a una anciana sentada en un parque, y yo puedo ver a una tierna ancianita o abuelita que esta disfrutando placenteramente sus ultimos años de vida, y tu puedes ver a una anciana vieja y tetrica que no quiere vivir mas y quiere olvidarse y que se olviden de ella al venir a este parque… y ni tu ni yo estariamos equivocados, solo es distinta percepcion del mismo ‘objeto’” Espero que en otros aspectos (pues ya vi que en religion no lo haces) de tu vida puedas aplicar un habito del libro ’7 habitos de la gente altamente efectiva’ que dice ‘comprender y despues hacer que me comprendan’. MI VERDAD ES QUE MARIA MI MADRE ABOGA POR NOSOTROS, pero no soy tan prepotente de creer que es la verdad absoluta por estar escrito en MI CORAZON pues SOLO DIOS tiene la verdad absoluta y SOLO DIOS PREDICA la verdad absoluta, y ni vos ni yo tenemos esa Comprension Divina.
ALGUNAS TRADUCCIONES AL LENGUAJE DE ESTA CRIATURA DE DIOS:
“hasta llegue a arrastrarme de rodillas por una peticion y nunca sucedio nada”= AÚN NO HE ARRASTRADO MI CORAZÓN NI MI ROSTRO HIPÓCRITA ANTE LOS PIES DE DIOS, POR ELLO NO HE RECIBIDO NINGÚN MENSAJE.
“en lugar de estar pelando a los evangelicos mejor unanseles, van a estar mejor…”= ESTAR MEJOR SIGNIFICA TENER MI NIVEL DE ARROGANCIA, INTOLERANCIA E IGNORANCIA.
“la verdad que yo predico es la correcta”= EL JEFE DE MI SECTA ME ADOCTRINÓ M?S EN LA ARROGANCIA INTELECTUAL (no te emocionés, no sos ningún intelectual y éso sí que está escrito en este blog! no tu verdad) QUE EN LA TOLERANCIA RELIGIOSA Y EL RESPETO AL LIBRE ALBEDR?O.
“good for you!!”= REALMENTE NO PREDICO, SÓLO PIERDO EL TIEMPO EN INTERNET Y MI INTERÉS POR EVANGELIZARTE Y MOSTRARTE MI VERDAD ES TAN NULO QUE NO SOY CAPAZ DE ESTUDIAR A FONDO LA VERDAD QUE CREO POSEER Y AS?, CON CARIÑO Y PACIENCIA, CONVENCERTE DE QUE TENGO LA VERDAD, NO SÓLO DEC?RTELO (así como te dije que me arrodillo, que rezo y que ayudé a los que estaban en desgracia).
“que es fiambre?”= FIAMBRE ES UNA MEZCLA DESORDENADA, COLORIDA Y AGRIDULCE… EXACTAMENTE LO QUE REPRESENTAN TUS COMENTARIOS Y ARGUMENTOS CONTRA LA VIRGEN MAR?A.
ME INSPIRAR?A A UNIRME A TU SECTA SI HUBIERAS VENIDO CON ACTITUD DE HUMILDE EVANGELIZADOR Y RESPONSABLEMENTE ADOCTRINADO HUBIERAS INTENTADO CONVENCERNOS CON HECHOS DE LA PALABRA Y NO CON INSULTOS MAL LANZADOS.
ESA ES PRECISAMENTE LA CAUSA DEL DESPRECIO QUE LASTIMOSAMENTE, ALGUNOS LLEGAN A EXPRESAR. PERO NO TE DESPRECIAMOS, SENTIMOS EL DOLOR DE UN ALMA DESGASTADA… DIOS DEBE HABER ESTADO DISTRA?DO AL PONER EL ALMA DE UN CHOCONOY EN EL CUERPO DE ESTE “Hijo de Dios”.
“LUC 11:27 Y aconteció que diciendo estas cosas, una mujer de la compañía, levantando la voz, le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los pechos que mamaste.
LUC 11:28 Y él dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan.”
Mi estimado hermano Hijo de Dios: Que nos quiso decir Cristo???
Maria no es bendita porque le dio de mamar a Jesus… Es bienaventurada poque escucho a Dios, guardo su palabra en su corazon, y la siguio al pie de la letra.
Eso la hace un ejemplo a imitar por cualquiera que busque a Dios.
No puedo creer que compares la obra que Dios realizo a traves de Maria con la que realizo a traves de Teresa de Calcuta. Pero definitivamente, en cuanto a obediencia y humildad, ambas estan en la misma sintonia.
Como mi madre terrenal me enseño a leer la Biblia de principio a fin y a no discutir con necios, me retiro de esta discusion.
Que Dios bendiga a Guatemala, y que nos ayude a aceptarnos a todos en un abrazo ecumenico que nos permita superar nuestra testarudez y trabajar juntos por una mejor sociedad!
Pacuna, yo tambien he conocido personas de otras religiones y sectas que como vos decis se dejan de contradecir lo que ha estado sellado por miles de anos en un libro y que solo por el equibocado instinto de su corazon han conocido a Jesus como el es, en esencia, yo no vivo una religion, yo vivo una comunion con Cristo, cada dia le llego a conocer mejor, si tu verdad, es tu verdad, quien te va a quitar de alli, vos tacuazin, voy a ignorar tus palabras, Dios te bendiga!!
patopoc, te recomiendo que leas antes y despues de las citas que me distes, una mujer llena de espirtus malignos le estaba diciendo esas cosas, Jesus actuo como cuando satanas trato de tocarlo durante los 40 dias de ayuno, le respondio con la palabra.. antes Bienaventurados los que oyen mis palabras y las guardan. ahora una progunta quien era esa mujer para bendecir(bienaventurada significa 3 veces bendecida) a maria?
LUC 11:23 El que no es conmigo, contra mí es; y el que conmigo no recoge, desparrama.
LUC 11:24 Cuando el espíritu inmundo saliere del hombre, anda por lugares secos, buscando reposo; y no hallándolo, dice: Me volveré á mi casa de donde salí.
LUC 11:25 Y viniendo, la halla barrida y adornada.
LUC 11:26 Entonces va, y toma otros siete espíritus peores que él; y entrados, habitan allí: y lo postrero del tal hombre es peor que lo primero.
LUC 11:27 Y aconteció que diciendo estas cosas, una mujer de la compañía, levantando la voz, le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los pechos que mamaste.
LUC 11:28 Y él dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan.
LUC 11:29 Y juntándose las gentes á él, comenzó á decir: Esta generación mala es: señal busca, mas señal no le será dada, sino la señal de Jonás.
LUC 11:30 Porque como Jonás fué señal á los Ninivitas, así también será el Hijo del hombre á esta generación..
como en este post siempre van a atacar a los evangelicos, por buscar a Dios y querer hacer las cosas mejores de lo que estan, mejor no pierdo mas mi tiempo, perdonen si en algun momento se me fue la mano y los contradije, mis puntos todos esutvieron basados en la biblia, y en ningun momento quize hacerlos sentir mal, ustedes dieron sus propias concluciones de lo ofendidos que estavan..
DEJAD AL NECIO EN SU NECEDAD ES MEJOR ENCONTRARSE CON UN OSO FURIOSO QUE CON UN NECIO (O UN “HIJO DE DIOS DE LA OBSCURIDAD”) EMPEÑADO EN ALGO.
P.D. ESTABAN SE ESCRIBE CON B DE BUUUUUUURRO.
lei unos cuantos comentarios de las 3 o cuatro personas que se quedaron “debatiendo” en este block.
una cosa si les digo, no es por ser catolico o evangelico que vas al cielo. o por defender a la virgen maria o atacarla como se gana gracia delante de Dios.
Yo pienso Hijo de Dios que no es la forma de hablarle a alguien respecto a lo que adora. no necesitamos mas confrontaciones. Es el Espiritu Santo quien muestra y a su tiempo las verdades acerca de Dios.
Un error que se comete muy frecuentemente, y lo hacen los catolicos es poner sentimientos y habilidades humanas en Jesucristo que es Dios, cuando lo que debemos hacer es ver realmente cual es su forma de ser del padre celestial.
el seguir a Dios mas que rendir adoracion de cierta o tal manera es un codigo de conducta, que se ve reflejado en tu forma de trabajar, de ser de vivir. porque al final de cuentas ninguna religion salva a nadie, pues estan al frente hombres y por ser hombres no somos perfectos.
Otra cosa hay algo diametralmente opuesto entre lo que es ser hijo de Dios y Criatura de Dios que no es lo mismo, Cual es la diferencia? Busquenlo en la biblia.
Qués es Mega Fráter. Me imagino que ha de ser una iglesia. Me gustaría saber de que se trata.
Tierno realmente estoy de acuerdo con vos dejo este blog.. Dios les bendiga a todos..
En que pagina se busca eso de la criatura de Dios?
Saben como de dan cuenta los evangelicos cuando un catolico entra por primera vez a una de sus iglesias? Respuesta: Es el unico que se persigna!
Como saben los catolicos cuando un evangelico entra a una iglesia catolica por primera vez? Respuesta: Es el unico que despues de que el cura da la bendicion final grita a todo pulmon, “Aleluya!!!”
POR AHÌ ME ENCONTRÈ CON ÉSTO:
“En el Nuevo Testamento en el libro de San Mateo dice que “Es más fácil que un camello pase por el ojo de una aguja a que un rico entre al Reino de los Cielos”. El problemita es que San Jerónimo, el traductor del texto, interpretó la palabra “Kamelos” como camello, cuando en realidad en griego “Kamelos” es aquella soga gruesa con la que se amarran los barcos a los muelles. En definitiva el sentido de la frase es el mismo pero ¿cuál les parece más coherente?”
Como catolico evangélico no tengo problema en reconocer que uno de los temas más ignorados entre las Iglesias Evangélicas es el de María. Pero esto tiene sus razones, y espero explicarlas. Casi todo lo que sabemos de María procede de lo que llamamos “religiosidad popular”. Para nadie es un secreto que la “veneración” de María, como gusta decir la ICR, ocupa el lugar más privilegiado y preeminente en toda la devoción y piedad del pueblo católico. Basta entrar a cualquier templo católico para descubrir, por la cantidad y calida dad de los altares, quien es el “centro” del templo. El sentimiento evangélico reacciona contra esto pensando que Jesucristo ha sido desplazado hacia la periferia de la fe y de la devoción. En realidad, el católico común tiene dos imágenes básicas de Jesucristo: el bebito indefenso de la navidad, protegido por su madre (José casi ni aparece) y el Cristo agónico e impotente de la Semana Santa. Entre ambas imágenes, el católico ignora todo lo que está en el Evangelio entre la navidad y la Cruz. De las enseñanzas de Jesús sabe el Padre Nuestro porque lo recita de un modo mecánico, pero si le pidieran que explicara algo su respuesta sería: “pregúntenle al cura”. Un principio fundamental de la Reforma fue SOLO CRISTO. Es decir, el pensamiento evangélico tiende por inclinación natural a ser “cristo céntrico”, así como el católico tiende a ser “mariano céntrico”. Esta centralidad del culto, sea como lo llamen es culto, a María es lo que explica que en las Iglesias Evangélicas casi no se la mencione, aunque reconozco que hay muchos motivos preciosos de enseñanza en la vida y ejemplo de María, a quien el único título que la Biblia le concede es “la madre del Señor”. Espero explicar esto más adelante. Es casi imposible de negar que hay una decidida voluntad de la ICR de definirse como Iglesia Mariana, más que como cristiana. Hay mucho más mención a María que a Cristo en cualquier publicación católica popular. Recientemente, en un diario católico nacional aquí, de 16 páginas, aparecieron 14 imágenes de María y 6 artículos centrales, extensos sobre el papel de María en la ICR. NI UNO estaba dedicado a Jesucristo, de quien se hizo una sola mención en un artículo muy marginal. Frente a esto, es fácil comprender cualquier reacción que un cristiano evangélico, centrado en Jesucristo, pueda tener no frente a María, la madre del Señor, la que se encuentra en los Evangelios, sino frente a la “María de los Dogmas” y del culto popular. Ahora, hay otro problema: para nosotros, los evangélicos la UNICA fuerte fidedigna y confiable de información sobre cualquier tema teológico es la Biblia (el NT es este caso). Cuando se discute o se intercambian ideas sobre estos temas, es muy importante tener esto en mente. Nada que no se sostenga sobre la base de una sana exégesis bíblica para nosotros es considerado como doctrina. Y el problema está en que, como no tiene ningún empacho en reconocerlo la ICR, hay muchísimas cosas en las enseñanzas marianas que no se pueden sostener por la Biblia y que la ICR defiende basada simplemente en lo que ella misma ha calificado como LA TRADIC?ON DEL MAGISTERIO ECLESI?STICO. Una cosa sí es cierta: lo que el NT tiene que decir sobre María no es tan insignificante como muchos evangélicos creen o gustarían creer; pero tampoco tiene el alcance y la complejidad que la iglesia católica ha llegado a desarrollar mediante los llamados dogmas marianos. Antes de entrar en una elaboración dogmática (como por ejemplo, eso de llamarla “Madre de Dios”) se impone por la fuerza examinar lo que el NT dice sobre María..
Ya viene El Salvador!!!!! y los vamos a dejar 5 a 0 jeje
La Iglesia Católica se dice una iglesia Mariana???
esa nunca la había oido, el amor especial por María es innegable, pero ante todo CRISTO, y estar en la Iglesia que El fundó. No en una que se inventó un pastor. Una iglesia que se funda hoy en día no es de Jesucristo, aunque así lo diga su nombre.
Ya tampoco había escuchado eso de “Iglesia Mariana” pero es muy interesante lo que compartís Arnoldo, lo bueno es tener por fin un comentario que intenta balancear la moneda sobre sus bordes.
Sin embargo, en lo personal me parece exagerada la percepción de esa centralidad de culto en María, pero quién sabe.
Saludos.
http://www.marianist.org/spanish/documents_s/La Iglesia mariana.pdf
http://www.catholic-church.org/iglesia/maria
http://www.corazones.org/maria/a_maria.htm
La iglesia catolica se llama marianista a concecuencia de ciertas doctrinas, (dogmas)practicadas.
tengo un pregunta arnordo cual fue la iglesia que Jesus fundo?
la biblia me dice una cosa que no solo un pastor debe de hacer si no que todos nosotros tambien “id y predicar el EVANGELIO a toda criatura el que creyere sera salvo, mas el que no creyere sera condendo, “los pastores an tenido el valor de abrir iglesias para que sea menor el numero de personas que sean salvas..
Bendiciones..
No conozco esos websites vos, ¿Esos reflejan la postura oficial del vaticano? o más aún… reflejan la realidad total de todos los católicos?
O las encontraste como yo podría haberte citado:
http://www.jsm.org
Qué peleadera hombre… hasta yo caí en esta su perdedera de tiempo.
Vos Hijo de Dios, hacenos una campaña, metete a este link (ya que te gustan, te comparto otro):
http://www.guate360.com/blog/2005/11/21/provoquemos-una-sonrisa-en-navidad/
Miralo y espero que congruentemente con tu palabrerío aquí, te dediqués a vivir conforme el evangelio.
Saludos.
Si los evangélicos – entiendo los protesantes – promueven leyes en Guatemala ya nos fregamos porque el diezmo va a ser obligatorio, al 12% del IVA encaramenle el 10% del diezmo, que jodida, y sin factura por la gran chucha!
Esta columna apesta a hipocrecia… y cai yo tambien.
Para el amigo que se hace llamar “Hijo de Dios”:
Que qué iglesia fundó Jesucristo???
La Iglesia Católica, la única que prevalece desde tiempos apostólicos, la única con continuidad histórica desde Jesucristo.
Y pos supuesto que no es solo un pastor, por algo la iglesia está extendida el mundo, lo que no dice la biblia es que cada quien se pueda inventar su propia iglesia y prediquen diferentes evangelios. La división del cristianismo causado por la reforma y que como desastroso resultado es lo que conocemos como iglesias evangélicas, va contra los deseos de Cristo de comunión y unidad entre los cristianos. Ojo digo desastroso resultado, por el chirmolero de doctrinas derivadas de la reforma, no digo que los evangélicos sean un desastre.
Y como está eso de que “los pastores tienen el valor para que sean menor el número de personas que sean salvas”???
O sea que su objetivo es que sean más los que se condenen???
En fin Cristo dejó UNA iglesia, y no creo que sea una que fundaron la semana pasada hace 1,2,3,4,5 50 100 ó 300 años, quedan muy lejos de haber existido en tiempos bíblicos.
Así que cualquier iglesia “de Cristo” simplemente no lo es, es algo así como la piratería.
Saludos.
mira arnoldo te recomiendo que estudies la historia de la iglesia catolica especialmente cuando matavan a los cristianos, yo soy un ex cura, yo se muchas cosas que quisiera exponer en este blog pero ya veo que los creadores del tal y las personas que leen y exponen sus opiniones en este blog simplemente estan en contra de los craitianos en general no tiene sentido seguir con esto hasta luego..
me pregunto que tiene que ver la inquisicion con todo esto???????
pa mi que el “hijo de dios” esta dolido.
La Iglesia que dejo Jesus: “Tu eres Pedro (Piedra) y sobre esta piedra edificare mi Iglesia”… Pedro fue el primer Papa de la Iglesia Catolica, la de los catolicos! tons?
Amigo “hijo de Dios”:
También te recomiendo yo que estudiés la historia de la reforma.
Uy!!! sos un ex cura, precisamente los ex curas son los que dan peor testimonio.
Mirá amigo, el catolicismo por lo que es es la doctrina heredera de Cristo vivo, yo creo que no hay que apelar a los errores cometidos por los hombres que la han dirigido, desde el mismo Pedro se manifiesta la imperfección de los hombres.
Otra cosa: “en este blog están contra los cristianos”, mucho ojo amigo!! se dice evangélicos o protestantes, si decís cristianos estás incluyendo a católicos, ahora si querés decir “cristianos” sería muy bueno que le agregaras “evangélicos”.
A ver amigo “ex cura” y qué te hizo pasarte a una iglesia hechiza??? allí si sentís bonito??? confundiste la verdad con el sentir bonito??? el típico error en el que caen muchos que deciden convertirse a los sectarios.
si querés seguir discutiendo, buena onda.
Saludos.
arnoldo, al decir cristianos me refiero a lo que la biblia concidera un cristiano, no lo que vos penses que es un cristiano, realmente nesecitas leer tu biblia por que eso es lo unico que yo uso.. tambien te recomiendo ir a una biblioteca y conocer mas de la raices de la iglesia catolica, solo para que penses un poco antes de escribir tonteras hijito, en la biblia no menciona la que en ningun momento pedro era un papa, el escribio muchas cartas a muchas iglesias por eso estan en la biblia libros como Filipenses Colocences, Galatas, etc, el solo fue trasmisor de una SANA DOCTRINA, a vos eso te enseñaron yo tambien pase por eso mucha antes que vos, esa fue una de las razones por las cuales me sali de la iglesia catolica, las razones fueron muchas, una de ellas es que aun estando en el seminario no te dan enseñansas basadas 100% en la biblia, te enseñan a creer en alguien que no tiene poder, ej Judas tadeo y sus amigos de vitrina, sin dejar de mencionar las ororosas orgias entre hombres que se hacen en ese lugar.. mira arnoldo,yo me puedo pasar horas contandote todo lo que pase, pero no vale la pena, la razon principal por la que yo cambie mi fe, fue por que entendi el plan perfecto de Dios hacia mi vida por medio de la oracion y leer biblia..
Dios te bendiga y hojala, un dia abras los ojos como yo lo hice..
amigo “p” queres saber cual es la iglesia que dejo Jesus lee hechos 1 en tu biblia, y vas a ver que no fue la iglesia catolica en Roma.
La Biblia fue escrita para usarla junto a la cabeza y el corazón vos… seguro te ayudará un poco más para ser realmente el evangelizador tolerante, sabio, humilde y muchísimas más cualidades que ninguno de nosotros tenemos a cabalidad, pero que su ausencia brilla más fuertemente en cada uno de tus comentarios.
Definitivamente es lamentable enterarnos de lo que viviste. Creo que es demasiado ingenuo considerar que prácticas como esas se podrían dar únicamente en grupos de católicos, pero ese es otro tema.
Lo que sí puedo decirte es que cuesta muchísimo creer que un sacerdote tenga tan poca cultura y un detallito que siempre salta a la vista… una redacción y ortografía tan pobre NO PUEDE ser digna de un sacerdote católico, un pastor evangélico o un monje shaolín… a menos, que las causas por las que saliste de la Iglesia católica hayan sido otras mas bien relacionadas con tu capacidad como evangelizador, la cual has evidenciado fuertemente en este tema.
Saludos.
Dios te bendiga alfa, si conocieras quien soy te callarias la voca..
tu hermano y amigo
y ahora da amenazas.. que buen evangelizador y ‘cristiano’ eres… un “ejemplo” a seguir….
:S
Amigo “hijo de Dios”:
Y qué es lo que la biblia considera Cristianos???
A los cristianos evangélicos??? jajajaja
Y no necesito que me andés recomendando investigar las raices de la iglesia, que claramente están en la biblia.
Y veo que apelás al fundamentalismo, decís allí no dice que Pedro fue Papa, pero si dice esto: “yo te daré las llaves del reino de los cielos…” me imgino que conocés el resto del versículo.
La biblia tampoco dice que cada hombre se pueda inventar si iglesia, o si???
En la biblia Cristo llama a la unidad, juan 17:21-23, pero la mayoría de evangélicos, solo promueven la división del cristianismo.
La mayoría de iglesias evangélicas, en realidad no son iglesias, son circos, carecen de una verdadera doctrina, su mejor base es ser la antítesis del catolicismo. Y no son tonteras las que hablo.
Hablabas de sola scriptura??? esa doctrina es falsa, como podemos creer solamente lo que está contenido en la biblia??? hay más amigo. Como ejemplo: Como podemos tener leyes, sin una doctrina que nos ayude a entenderla??? No puedo aferrarme solamente a lo contenido a la ley, me quedaría corto.
La biblia por si sola no se explica amigo.
Y veo la observación de Alfa, y efectivamente, un sacerdote, o “ex sacerdote” no escribe con tantas faltas de ortografía, esa es otra cosa, no a cualquiera lo ordenan sacerdote, serlo es un camino muy difícil, y están sometidos a caer en la tentación, y varios caen. lo que si te digo yo es que jamás cometería el error de volverme evangélico así hubiera visto 1,2,3,4,5 10 o más orgías entre clérigos.
Y tal como dijo Alfa, no son prácticas que se den solamente entre el clero, en EE UU se han dado los casos más sonados de estos mismos problemas. entre el protestantismo claro.
Seguro te pasó lo que dice la biblia en 2 Timoteo 4:3-4.
Volviendo a donde iba, con esas faltotas de ortografía, que muy en tela de duda si en verdad sos un ex cura, seguro que sos un aprediz de pastor, eso si que es mas probable, yo he visto iglesias evangélicas que tienen letreros afuera como “iglesia de Cristo lus del mundo” incluso una vez vi una que decía “iglesia vautista la fe”. casi que intentan ponerle nombre comercial a sus iglesitas y mal escrit para variar.
Y todavía das más la razón con tu último comentario “te callarías la voca” jajaja, bien mi amigo aprendiz, espero que de nuevo retomés el rumbo, porque donde estás, tal vez no estarás mal, pero si errado.
Saldos y bendiciones
ya se me pegaron tus mañas, era “saludos” no saldos.
Estoy esperando aquí a que logrés convencerme de atender a tu iglesia, o que me expliqués quién sos.
Si pasa lo primero, mi boca va a hablar hasta de más… y si tu augurio es correcto, la segunda me dejará mudo.
Así que dale, que no se quede en amenaza
Buen día. No puedo leer todo el blog porque aquí si han sido prolíficos. Obviamente hablar de Religión es esperar todo esto. En muchas cosas estoy de acuerdo con el Hijo de Dios, de hecho yo me pondría un nombre como ese, y lo hice hace algún tiempo. Lo de “San Judas tadeo y sus amigos de vitrina”, me impacta y es una frase que me gustaría usar. Estoy de acuerdo también en lo que dice que se enseña en la Iglesia Católica, no enseñan 100% la verdad sino enseñana una doctrina, y es, obviamente la católica. No fue sacerdote pero estuve muy cerca de estar en un seminario (y cerca de estar en la politecnica), pero por otras actividades que tenía tuve que decidir que no. Igual, siempre fui un muchachito religioso, y dejé, digamos, de creer en Dios de hace un par de años a acá. Estoy de acuerdo con Alfa, en que vos, Hijo de Dios, escribís re mal, pero yo pensé (asumí) que es porque escribís más en otro idioma que en Castellano o, que escribís muy apurado.
Estoy de acuerdo también con algunos otros, con Arnoldo con que la Iglesia Evangélica (si así querés que le digan) es un Circo. Es un Circo y un poco peor. Entre las peores sectas encuentro a los Mormones. Cómo es posible que alguien con meterese a un Mega Gimnasio, vaya a tener el “Don de Lenguas”?. Apenas hablan Castellano y terminan hablando en “Hebreo”. Claro, como el Pastor se tiene que aprender algunas palabritas, algun sugestionado tiene qué hablar en hebreo también y, como “nadie” habla Hebreo, todos piensan que habló en Hebreo. Se parece un poco al episodio de Chespirito, en el que se agarran de la mano y en una cadena se pasan la corriente eléctrica.
No entiendo cómo no se puede legislar a las Iglesias (por estas ideas alguien me dice Marxista-Lenninista seguramente). Da asco el Pastor, como dijo Arjona “que se hace rico con la fe”, pero a mí también me da asco el Sacerdote que se preocupa más por no perder feligreses, cuando no se los ganó con el ejemplo.
La gente que asiste a las Iglesias Evangélicas se transculturiza, y me dan… como ternura. Dejan de ser catolicos, encuentran apoyo que puede ser medido científicamente, así como puede ser medida científicamente su forma de “conversión”. Si los Protestantes necesitasen sacar una procesión en el futuro, lo harán.
Guatemala es un país místico por naturaleza, y tanto Castellanos como Yanquis (Leninista…?) se encargan de aprovechar la ignorancia.
Fe, la tengo, en un Dios tengo que creer. Gente que se pelee como lo hacen aquí… toda. Ojalá fueran un poquito más fundamentalistas.
Y bueno, que Dios nos perdone a todos, no?.
First of all I’m not Guatemalan, I learned Spanish and some of the Guatemalans culture, with a very good friend of mine, my wife, (other of the reason why I’m not a catholic priest. I like woman! ) Just a joke, second I would really like for you to stop make me look as an illiterate, I Probably have few errors in my Spanish grammar is not my language, but it does not make me an ignorant, respect me as I respect you; You guys can talk all u want about the Christian church, but lets face that the Catholic Church doesn’t have a very good doctrine, all there is a bunch of habits without any results, every day you are loosing more members of your church due to the lack of results, you guys see how the Christian are advancing demographic and in all aspects, in all the countries not just in Guatemala, England, Argentina etc, something must be happening inside of those churches don’t you think? Let’s be real and recognize that if the Christian get to do laws its going to work ok, God is with them is in He?
Blessings.
Cómo que Inglaterra? Inglaterra no es anglicana desde hace siglos pues?. Argentina?… Mirá, Guatemala tiene más del 30% de Evangélicos y Protestantes sólo por una razón: la pobreza, la violencia y el analfabetismo. El método de “acción” de esas iglesias es hacer sentir a la gente que es gente. A mí, como Catolico no me preocupa si hay más Protestantes. Con que no me pongan las bocinas en las orejas es todo, o con que no se me ponga a patalear uno de ustedes enfrente. Las Iglesias Evangélicas tienen un transfondo político, y vos si hablás inglés como primera lengua, y si no sos de Guatemala, lo sabés mejor que nadie. Es parte de la política exterior de Yanquilandia. Total… mucho ayuda el que no estorba.
Nadie quiere hacerte parecer nada Hijo de Dios. De la imagen que has dado aquí, te has encargado vos solito.
“Respect me as I respect you” Esa es la clave de todo esto y en cuanto empecés, seguro que todos te seguirán.
Tenés razón en mucho… tal vez la iglesia católica pierde muchos adeptos y la iglesia evangélica gana más. Pero las “modas” no son siempre buenas… las drogas también ganan muchos seguidores y eso no es garantía de ser algo positivo en el desarrollo de las almas humanas.
Lo bueno de todo esto es que todos sabemos que las religiones no son las malas, las desinformadas, las intolerantes, las destructivas en algunos casos. Lo son sus fieles, lo son algunos humanos y sus dirigentes… En los evangélicos, católicos, budistas y cientistas. Como he dicho mil veces a drede y nadie ha discutido, sentate a ver “El Crimen del Padre Amaro” y “La Vida de Jimmy Swaggart” una tras otra, esa es la realidad en las religiones… gris.
Saludos.
Pues tampoco es muy “fluent” en ingles el patojo, verdad?
Lo mas chistoso de todo, es que el unico criticando a los demas es el, y dice que podemos hablar todo lo que querramos de los cristianos!! sarcastico!!! jajajaja
??? Did my post hurt your feelings?
Bretero, Guatemala don’t have the 30% Christians is 40% please update your records, other thing, is not because the conditions of the people, that people becomes Christians is because power of God in their lives. Just look around the world we the Christians are gaining people everywhere, Colombia, Dominican Republic, Haiti, Mexico, Spain, etc. it is all because the power of God, we don’t make people believe they are some one, God is.
Alfa looks like you only resource to make the Christians look bad is Jimmy S. you mention him a lot are you his fan?. If I was the one to be naming bad religion leaders I would have a long list, longer than yours, believe me! I have the resources, all these catholic priest that RAPED little ones, and all those who are involved in drugs scandals, and homosexual relationships.
Face it guys you will never recognize the wrong do from the Catholic Church, and always will be against the Christians, no matter if they are doing the right thing.
I hope one day you change your mentality.
May God Bless You
Ralph G. Diaz
Mientras emprendés esta “cruzada” virtual CONTRA los católicos, muchas almas están siendo salvadas por Dios bajo la intercesión de un buen pastor evangélico, un buen sacerdote católico o un buen “scientist”.
No te confundás, no busco hacer quedar mal a los evangélicos, simplemente no comparto mentalidades como la tuya, que buscan desacreditar a todo aquel que no va a su misma iglesia y que además, irrespetan vehementemente las creencias de los demás.
No seás ingenuo… para que no quedés mal ante la comunidad y que ésta empiece a respetarte, intentá caer en la realidad que te demostrará que no sólo los sacerdotes católicos han violado niños o participado en orgías. Ayer vi una noticia de un bombero que robó una tienda y mató al empleado… No te asustés por favor!!! No todos los bomberos son así, los Cuerpos de Bomberos no nacieron para formar delincuentes organizados!!!
Date cuenta del grave error que representa descalificar a una iglesia completa, por los actos de algunos de sus “líderes”. Si aprobás algo como lo que te comento, ¿Aprobarías también que yo califique como intolerantes a todos los evangélicos sólo por lo que vemos en vos y en otros amigos ciegos ante una doctrina?
P.S.// Te confieso que sí! soy fan de Jimmy Swaggart, por eso mi loro de cabeza azul se llama Jimmy, el otro Arturo
Mi estadística la tomé de la televisión, del 30%, y es extranjera. Tener un dato exacto de cuantos son, en Guatemala, me saldría un poco caro y me interesa pero quizá más adelante. Sos de apellido Diaz? Algo así parecía, que tenés cultura latina.
Fijáte que quien queda peor con esos escandalos de sacerdotes que abusan niños son los mismos anglicanos, los anglosajones, porque le dan siempre un tinte amarillista, que da pena. Es como el caso del Bombero que te ponen ahí, y nadie inteligente podría juzgar a muchos por uno sólo, sino alrevés. Empecé a comentar aquí porque encontré cosas interesantes en cada uno, incluso en cosas que vos decís, que todos te reconocen acá. La Iglesia Católica tiene sus vicios, pero entonces, la Iglesia Evangélica estaría un poco peor, no? Si pensás en el origen de todo esto.
Por mi podés hablar mal de los catolicos, o decir que son muchos los que se vuelven protestantes, pero, y eso qué?. En estos tiempos, es más fácil meterle una Coca Cola a la gente que una Pepsi o viceversa, dependiendo de una estrategia. Vos decís que es Dios… entonces si te pregunto que porqué vas a decir que porque Dios así lo quiere, y de ahí ya no salís.
Fijáte que conmigo el enfrentamiento sería un poco peor que con los que lo traés acá, porque, para mí el problema está desde que el catolicismo llegó a América. Impusieron una religión y dijeron que venian a salvar almas, los invasores, y ahora vienen un montón de payasos a querer hacer lo mismo. Bueno, hablar de religión, futból y política es siempre lo mismo, pero espero cachar aquí información con fundamento, si pueden poner links o cosas estaría muy bien. Chau.
Bretero, (is that hard worker?) Ok, like you said the Catholicism came to Latin America, and “inpusieron una religion” so it was not an option they force it, no wonder why you believe what you believe. Christian religion does not force people, they just come along when they see the change in other human being, now I have read your post in all this blog an you are the kind of people who likes to win, and not admit him self when is wrong.
To you Christians may be clowns but for a lot of people in other continents the ones that don’t have food, education (school), or jobs to support their families don’t see them like that, they see us as a hope for their lives, Christian churches in US sends approximately 40,000 missionaries to Africa every year, not to mention other continents, and not including world vision a 100% Christian organization that goes around the world, now tell me what is the catholic church doing for those peoples? What is the catholic church doing for the Lustre in the street, or for the kids who are dealing drugs in la zona 3, I know there are some Christian churches in Guatemala that are helping people like that.
Dios te bendiga.
Ralph G. Diaz
Si papá, Bretero is hard worker. Brete means work to an especific social class where I really found God’s word. Mirá, con lo de que sólo las Iglesias protestantes ayudan, ahí sí estás mal. Yanquilandia manda 40,000 misioneros a Africa, protestantes, porque ahí la mayoría son protestantes. En su momento España mandaría la misma cantidad pero de Católicos, porque era un país Catolico. Lo que pasa es que los misioneros catolicos generalmente hacen menos bulla. Creo que, como yo conozco más gente católica, te puedo dar más ejemplos de organizaciones Catolicas ayudando a los niños de la calle, a los que venden drogas, etc., que de organizaciones Evangélicas. Le llamo payaso a la gente que parece payaso, y hay muchos pastores que tienen una tan particular forma de predicar, y de querer convenserlo a uno de cosas en las que ya cree, que uno se queda serio mirandolos, y pensando que qué mal se está viendo. Sí, es ofensivo decirle a alguien así pues, pero no me gusta ser hipócrita. Te digo, también me desagrada muchas veces estar en misa (catolica), porque en menor grado, muy sutilmente se puede escuchar una postura de no unidad, de confrontamiento, de exclusión, y demás, como la que transmiten los protestantes en sus servicios. Mirá, si los misioneros ayudan tanto como vos decis, que bueno, pero no creo que la gente los mire así como decis. Los leo luego. Chau.
Ahora los evangélicos son “esperanza para el mundo”? Pensé que tu religión te enseñaba que sólo Dios podía constituírse como algo así. Creo que el venir al mundo pretendiendo ser El Mesías te convierte en un sacrílego poco agradable.
Es interesante lo que decís Sr. Díaz, para algunos, los evangélicos pueden parecer payasos, pero para los que carecen de riquezas materiales no lo son¿?; ¿Y los pobres de alma y corazón?
Voy a usar dos piedras ahorita (a ver si te gustan las dos):
- Los evangélicos podrían estar comprando adeptos con tanta plata?
- Los católicos tienen “invertidos” millardos en arte en el vaticano y no lo destinan a los menos afortunados económicamente?
Ninguna religión es perfecta… DIOS LO ES!
Como bien decía Bretero, las iglesias evangélicas colaboran de una forma bastante loable en países con altos índices de pobreza, pero un secreto: los católicos también, simplemente no lo gritan a los 4 vientos al nivel que los evangélicos.
Saludos.
P.S.//Una duda Mr. Diaz: “those peoples”?
A ver amigo “hijo de Dios”:
Vos creé que es el poder de Dios, el que cada vez haya más evangélicos??? por Dios amigo!!! como podés meter a Dios, cuando esto no es más que obra de los hombres, jajaja, yo jamás en mi vida, y creo que NADIE verá jamás a alguien hacerse evangélico espontáneamente, ese supuesto “power of God” no es más que el proselitismo anticatólicos.
No seás demagogo amigo, sinceramente, eso de que es el poder de Dios, son argumentitos baratos para atrapar a la gente. Creés que uno no se da cuenta de como usan el factor psicológico, para manipular, para engañar, para envolver, yo me he dado cuenta de la forma tan engañosa en que le meten sus creencias a la gente.
Ustedes son la cizaña del campo, ciertamente la biblia habla de ustedes, pero por ser contrarios el bien. You are the sheep with skin of wolf.
i wanna give you an advice: Don´t believe that you have the absolutly true, because your “church” if i can call it like that, because, these “churches” really are not, are a circus, and the smart people can’t believe in a church that was made by a normal man, who decided be not catholic anymore.
May be mi english is not clear, but y can’t speak it very well.
blessings, four you and your family, and i invite you to return to the catholic church, the Jesus’ church.
From bottom to top, arnoldo, mejor expresémonos en español por que tu gramática en ingles esta pésima, como mis faltas de ortografía en espaniol veda, jaja.. Creo que tu manera de pensar que Dios no esta en las iglesias cristianas es tonta, la Biblia dice que donde 2 o 3 estén reunidos en el Nombre de Jesús, El esta allí definitivamente, que la iglesia cristiana tiene una estrategia para ganar cristianos la hay, y es sana, no daña a nadie (solo a personas como ustedes que nos quieren poner en mal a toda costa)
alfa, gracias por lo de Señor Díaz.. no leíste bien el mensaje? Mejor te lo pongo en español, no somos la salvación del mundo, Dios es! (OJO BETRERO.. la gente necesitada those people, ven a los misioneros como una esperanza como un recurso)
Ejemplo, Wolrd Vision a estado ayudando en Latinoamérica desde hace ya varios años yo personalmente e conocido personas Guatemaltecas que fueron ayudadas por ellos y ahora ellos ayudan otras personas, unos de ellos cristianos otros no, si la gente se transforma en cristiana es por que miran el cambio en seres humanos, y los hace hombres de bien, como yo.. Tu dices que la iglesia católica sé a preocupado por la gente pobre en el mundo no sé a visto el trabajo, gastaron millones de quetzales para la venida del papa, pero eso no arreglo la situación de los niños muriendo de hambre en la calle, por que no se conocen esas obras por que yo nunca lo ví durante el tiempo que estudie en el seminario católico?
Bretero, tu dices que España mandaría la misma cantidad de misioneros al mundo, en su momento CUANDO? La religión católica a estado por muchos años y como dije anteriormente no se ha visto resultados, sabes por que.. por que no le importa la situación de la gente si así fuera ya hubieran hecho algo al respecto. Hablas de las payasadas que hacen los pastores pero nunca te has puesto a ver las payasadas de las personas cargando un bloque de madera adornada y caminando como que si fueran unos santos y después de allí se van a chupar. Mejor no sigamos..
Ralph G. Diaz
Sr. Diaz, estás quedando muy mal.
Es bueno que leás un par de veces los comentarios en español si no es tu lengua materna, en ningún momento puse que son “la salvación del mundo” como lo afirmás, puse precisamente lo que decís, que se autodefinen como “una esperanza”.
Estás perdido en tus acusaciones… criticás a los católicos por gastar mucho dinero en la venida del Papa pero entonces, ¿Podríamos criticar nosotros que Cash Luna tenga avión privado, que los hijos de Harold Caballeros anden en Volvos S80 a los 18 años (todos financiados con el diezmo)? Esas erogaciones en pastores ¿Arreglan la situación de niños muriendo de hambre en la calle?
Repito mi duda Mr. Diaz, se dice “those peoples”? Perdón que pregunte, pero viendo que nos estás dando una clase de teología y de inglés también (hay más dudas pero veo que ya no querés seguir… según yo los evangelizadores eran incansables y su lucha era interminable).
Saludos
Mm… no te digo nada sólo porque hace un rato me eché una mi cerveza, con un tortrix. Mirá, yo cargo en las procesiones, y ahora que lo mencionás, las procesiones existían en Guatemala desde antes de que llegaran los Españoles. Lo que hicieron los españoles fue cambiarle de nombre a las deidades, como hicieron los romanos con los griegos. Igual, para mí una procesión es arte, fijáte: es teatro, música, movimiento corporal, arquitectura, plástica, literatura, hasta poesía, y además tiene mística, y además, como es Guatemala, tiene indigenismos. Por eso, siendo o no católico, yo encontraría mucha fe en esas manifestaciones. Ustedes no tienen imagenes fijáte, pero si leés un libro evangélico, tienen mil dibujos de Jesús y de la Biblia. Lo que pasa es que ustedes necesitan diferenciarse a cómo sea de los católicos, pero hay cosas a las que tienen qué ceder, y yo creo que no me habré muerto antes de que algún evangélico saque una procesión en andas. Guatemala estuvo cerca de convertirse en una Nueva Irlanda, según lo veo yo: había ese avance de las iglesias protesantes (la minita de oro) y estaba la iglesia catolica que no iba a perder terreno, porque politicamente la Iglesia en latinoamérica aun tiene mucho peso, y además, habían armas de sobra. Una señora evangélica quiso quemar una procesión, unos muchachos balearon una, en fin.
Para que viniera el papa se gastaron millones, pero no creo que tantos como en la Mega Frater. Pero fijáte, en la Iglesia catolica, yo nunca doy un len, en cambio cuando voy a celulas de ustedes, me están va de joder con que suelte el diezmo. Ustedes manipulan a la gente psicologicamente, y eso da pena. Pero aun así, yo he conocido gente que vive mejor en sus iglesias que en la catolica, y la Iglesia Protestante es el Alcoholicos Anonimos de la Catolica, ahi paran los que tiene hogares desintegrados, y les dan amor a cambio de billetes.
Fijáte que hasta ahorita, tanto vos como yo nos vamos derechitos donde el cachudo, por lo que hemos venido diciendo. La Iglesia Catolica me desgrada papá, pero más la Protestante. Ojalá el colochón nos perdone.
¿Que sería de la iglesia sin el pecado?
Unas cuantas observaciones para el “hijo de Dios”:
Primero que nada el que es cristiano es cristiano. Eso es algo entre uno y su conciencia. Si fuera a pronunciarme como cristiano, jamás permitiría que un falso profeta – o seguidor de este- decida arbitrariamente quien es cristiano y quien no es.
Quien le da el derecho al autodenominado “hijo de Dios” para juzgar a multitudes de gente que no conoce?
Las iglesias evangélicas en Latinoamerica son el producto del trabajo de extremistas religiosos del sur de los EEUU y no de las genuinas doctrinas protestantes tradicionales. El nivel doctrinario de estas pseudo iglesias es muy limitado, ya que una preparación académica de alto nivel de los pastores no es necesariamente la regla general. Basta con tener un poco de facilidad de palabra (o ser un con man)para poder vivir cómodamente a costa de un grupo de incautos. En pocas palabras, las iglesias evangélicas son un vulgar negocio.
El título de “protestante” – entiéndase anticatólico- se lo autoadjudicaron porque los fundadores de éstas iglesias fueron en algun momento protestantes. En realidad las pseudo iglesias en cuestión son Protestantes de Protestantes, ya que su nivel de intolerancia no le sienta bien a las mucho más civilizadas iglesias protestantes tradicionales como la luterana, la anglicana o la calvinista, quienes -de paso- tienen excelentes relaciones con la iglesia católica en Norteamérica y Europa y participaron en el Concilio Vaticano II.
En el caso de los empresarios evangelistas de Guatemala, la mayoría de ellos surgieron durante las épocas de las dictaduras militares. Muchos de ellos fueron financiados por la CIA para el simple fin de POLARIZAR AÚN M?S A LA POBLACION. Es de felicitarlos porque han logrado su propósito. No fué casualidad que estas pseudoiglesias vinieran con un discurso anticomunista extremista, ni que basaran su raison d’etre exclusivamente en el anticatoliquismo. Todo esto que te digo ME CONSTA, y te voy a dar un ejemplo: En algún lugar del departamento de Quiché en los 80´s, la iglesia x decía que los católicos eran unos idólatras, que los guerrilleros eran pecadores católicos y que las mujeres no deberían de usar pantalón. La iglesia z decía lo mismo de los católicos y de los guerrilleros. La diferencia estaba en que sí permitían que las mujeres usaran pantalón, pero no permitían que usaran aretes, ni que se mezclaran con los de la iglesia x porque eran “casi católicos”. A más de alguien lo anterior le puede parecer difícil de creer o de un libro de García Márquez, pero es la verdad. Al final, las comunidades quedaban mucho más fragmentadas de lo que estaban cuando todo empezó…y para beneficio de quien… del diablo??
También hay que reconocer que independientemente del orígen vergonzozo de los comerciantes pseudo cristianos, éstos han tenido éxito en Guatemala. Y lo han tenido por dos razones fundamentales:
1) Tenemos una población analfabeta, ignorante y relativamente fácil de impresionar, con una tremenda necesidad de apoyo espiritual.
2) A la iglesia católica justa o injustamente se le asocia con el status quo, necrótico, opresor, sinónimo de injusticia, corrupto, etc. De alguna manera, el pueblo – que ansía cambios- le está pasando la factura a la iglesia por haber estado del lado equivocado de la historia por demasiado tiempo. A mi juicio la iglesia rectificó su posición a finales del Siglo XX, pero creo que fué demasiado tarde. Cuando Monseñor Arellano trabajó para la CIA en 1954 jamás se imaginó que el tiro le iba a salir por la culata….ya lo dice el dicho…mal paga el diablo a quien le sirve….
En todo caso, lo que el país necesita no es ni más católicos ni más evangélicos. El país simplemente necesita gente que tenga la capacidad de escuchar a su conciencia, la verdadera residencia de la voz de Dios.
Saludos a todos.
Quintus lo dijo todo. Quedó demostrado con esto que tanto Iglesia Católica como Protestante (o Evangélica), han dañado a nuestra población, pero dejó exactamente definido lo que realmente son las Iglesias Protestantes. Si juzgamos a ambas iglesias no por la fé de sus creyentes, dan asco. Lo más sensato aquí sería detectar quién es parte de qué?. Porque obviamente habrían personas con las que no tendriamos nada qué tratar: el caso de Monseñor Arellano en el 54, el caso de los “financistas” de la CIA, el caso de esos extremistas del Sur, del Pastor con Jet Privado, etc. Lo más cristiano sería dejar de joder a la gente necesitada, como dijo alfa: los pobres de alma y corazón. Sí se nota un dejo de fanatismo en algunos comentarios, y en el tiempo que invertimos en esto, creo que se nos olvida darle gracias a Dios por poder escribir acá. Ojo que yo no estoy manipulando a nadie, ni dando “testimonio de nada”, por favor.
Les dejo un linksito interesante, a ver qué opinión les merece, digo, para relajarse:
http://newsbox.latam.msn.com/article.aspx?as=article&f=la-olltent-entretenimiento-nofilter&t=3391&id=1788755&d=20051203&do=http://newsbox.latam.msn.com&i=http://newsbox.latam.msn.com/mediaexportlive&ks=0&mc=0&ml=ma&lc=es&ae=windows-1252
Amigos, primero que nada, quiero decirles que no vale la pena que yo siga perdiendo mi tiempo tratando de mostrar que la iglesia cristiana es una iglesia que podría ayudar a cambiar cosas que el gobierno no lo puede hacer, no solo en Guate, pero también en todas las naciones, si se fijan los cristianos adoptan la disciplina de dar el 10 por ciento después de su día de pago, también cambian normas de moral, mejoras su matrimonio y sus familias, si un propósito puede hacer que hasta el mas tacaño por así decirlo de sus diezmos creo que los cristianos podrían hacer mas en el gobierno, yo lo miro como algo bueno que la iglesia cristiana ayude al gobierno a promover leyes. Lamentablemente en guate el gobierno no a podido hacer ni que la gente tire la basura en su lugar, cosa que es tan simple, de todos los países que he visitado lamentablemente guate es la mas sucia. Guatemala es una tierra muy bella, se saborean sus platillos sus paisajes, la gente es especial aunque todos tienen un orgullo muy grande como uds. nunca dan su brazo a torcer, bien indios como dice mi esposa.. Los comentarios anteriores los escribí para ver el punto de vista de todos ustedes y como defendían su fe, creo que el orgullo de ser católico guatemalteco se ha reflejado en cada uno de sus comentarios, y tu o vos alfa, cuando agregues un nuevo post que sea para edificación no para destrucción mostra lo buen católico que sos haciendo eso.
Si no haces deja que otros lo hagan
Tu amigo
Ralph G. Diaz
I refrained from discussing this topic more than a month ago, although I’ve followed all the comments closely… I really believe that discussing with foolish people like this Son of God just make me fool too…
It’s really sad how this “gentleman” comes here trying to destroy and miscarriage this conversation, criticizing everybody but himself, even criticizing a poor guy that, to him, has a bad English grammar, when he himself has been unable to communicate fluently and correctly either in English or Spanish…
Que los cristianos den diezmo los hace buenos gobernantes? Es un argumento algo vacío… Que los católicos son malos gobernantes porque algunos sacerdotes han pecado contra Dios y contra los que han confiado en ellos? Pues asusta, pero no creo que sea tampoco una justificación muy válida.
Que si pertenecemos a una iglesia, sea cual sea su nombre o color, pero nos basamos en el amor fraternal como norma de vida, somos capaces de promover leyes ante un Estado completamente descarrilado y repugnante? Eso ya va cobrando sentido.
Estoy seguro de que cuando cvander publicó este post, lo hizo con cierto grado de des-simpatia por los grupos protestantes… Se nota con el tono con el que lo redactó… Pero a mi punto de vista, es totalmente válido y necesario que si tenemos una visión humana que sobrepase nuestras narices, seamos partícipes de una reconstrucción de nestro país, y si podemos hacer eso a traves de propuestas de ley, como las que estaban en cuestión hace como seis meses que se inició este post, tenemos la obligacion moral de hacerlo.
Los evangélicos proponen una ley para evitar los matrimonios gay en Guatemala. Que será mejor? Que todos los otros grupos cristianos, o incluso de otras doctrinas, apoyen esta iniciativa, tratando de evitar mínimamente la completa descomposición social de nuestro país? O nos vamos a poner tan inmaduros como siempre de que si aquel dijo blanco yo digo negro?
Maduremos señores… Es hora de hacer algo más que estar discutiendo…
–
PD. Mis disculpas por las críticas personales dirigidas. Quienes me conocen saben que no es mi estilo… De plano fue que se me salió el indo, verdad don “Ralph”?
Suele suceder… yo hace un par de semanas también lo hice.
Sólo una pregunta para Quintus, yo escuché acerca de un libro en el cual se planteaba la polarización del Latinoamérica mediante la incursión de iglesias evangélicas a nuestros paises; una bien planeada estrategia de la CIA. Sin embargo nadie me ha podido da razón de éste o por lo menos su autor, pues desde hace tiempo quiero leerlo. Si sabés algo, te lo agradezco.
Saludos.
I can see the anger that you people have against Christians taking more important positions everywhere, and trying to help the country by doing what other churches didn’t do and or are not doing, it is too bad you cannot do anything about it to stop it, only to post your comments against Christians in a blog like this one.
The Christian churches will continue growing and growing and eventually will take part in the government, you know that’s a fact.
I learned something from this blog though. Never discuss with a group of Indians from Guatemala.
pato poc is “poc” your last name?
Your English grammar is not that good my friend, just like my Spanish.
You should do the whole message in Spanish, and not to ridicule your self with the little English you have learned trying to use sophisticate words placed in the wrong part of the sentence, and using the same word over and over, are you trying to impress some one? May be your bodies? “seamos partícipes de una reconstrucción de nestro país?, did you meant “nuestro?, al burro hablando de orejas..
I particularly don’t care your comments about my grammar or spelling, specially when you don’t take your time to type; looks like the only people that worries about that is you guys, all the messages that I’ve send were understandable, I think everyone got the big picture, your last resource to make people look bad when your opinion is lacking of arguments or you are only assuming things, not to mention the superciliousness way to point the spelling errors. I guess I just did that to pato poc, that was just an example of what you guys do..
About that literature comentarista, I don’t think such thing exists and if it does may be from some one like the people commenting in a post like this, Is just not smart to try to find any other reason besides God’s power moving the masses in Latin America.
I guess this is the last message I will post in this blog, Ralph G. Diaz.
Hijo de Dios:
Por si tu comprensión de lectura es mala (que a veces parece serlo), escribí Quintus… o sea que me dirigí a él.
Si el libro existe o no, debería de importante 200,000 cominos, pues es una lectura que alimenta a las masas ignorantes de indios descendientes de una cultura de ídolos que se mezcla con otros descendientes del oscurantista iberocatolicismo; no es para los eruditos en cuestiones religiosas o teólogos como vos.
Dejá que sigamos sumidos en nuestra ignorancia de indios atrasados, pero por favor si para algo te sirve a vos y a tus hermanos anglosajones (creo, porque indio no sos), salí de esa cuadratura que tenés en la cabeza y respeta los puntos de vista de los demás. Dejanos con nuestro mecapal, caites y cofradías, con nuestras velitas y nuestro incienso y dedicate a vivir tus experiencias vanguardistas y modernistas del cristianismo. Pero por favor RESPETA los puntos de vista de los demás, se critica al católico de dogmatizar y creo que lo mismo sucede con los cristianos evangélicos, al sentirse heridos o atacados cuando se plantean custiones diferentes a las recetas que se les han vendido.
Sólo unas preguntas, ¿qué crees que habrá pasado con todos los antepasados de las culturas que no supieron de la Biblia ni de Jesucristo? ¿será que se condenaron por no haber tenido la oportunidad de vivir después de Él y enterarse de la Buena Nueva? Sabemos y sentimos que Dios es grandemente misericordioso, entonces ¿no habrá mostrado su obra de otra forma a los budistas, los mayas, los egipcios o estuvieron desde el inicio condenados por haber nacido A.C.? ¿no les habrá mostrado otro río para llegar a la misma mar?
Por lo general no pierdo mi tiempo en discutir con personas de tu índole; pero algo que sí me molesta es la falta de respeto y los grandes egos formados en base a grandes cantidades de baja autoestima (el haber respondido en inglés lo corrobora, porque te lastimaron el ego y trataste de responder igual, para no sentirte de menos, ja, ja, ja…).
Saludos.
P.D.
Como le comenté una vez a Sin Vacelina: “Si supieras con quienes hablás ignorante, sólo si supieras.”
“La enfermedad del ignorante es ignorar su propia ignorancia.” Amos Bronson Alcott
“Lo peor de la ignorancia..es que.. a medida que se prolonga, adquiere confianza.” Anónimo
Para la reflexión:
“Aquellos que anuncian que luchan en favor de Dios son siempre los hombres menos pacíficos de la Tierra. Como creen percibir mensajes celestiales, tienen sordos los oídos para toda palabra de humanidad.” Stefan Zweig
“La divinidad está en ti, no en conceptos o en libros.” Hermann Hesse
“Dios prefiere a la gente corriente, por eso ha hecho tanta.” Abraham Lincoln
“En realidad, todas las cosas, todos los acontecimientos, para quien sabe leerlos con profundidad, encierran un mensaje que, en definitiva, remite a Dios.” Juan Pablo II
“Es más santo y reverente creer en las obras de Dios, que profundizar en ellas.” Tácito
Saludos.
Comentarista creo que no necesitabas usar esas citas, ya que lo que vos pusite fue más profundo. Literatura sobre ese comentario de Quintus yo tampoco la he encontrado pero sí algún comentario en periodicos, y en general, creo que es algo que se infiere.
Creo que al fin alguien dijo algo interesante acá. Bueno, además, el tema era lo de las Iglesias Envangélicas promoviendo leyes, y pues, cualquier ciudadano puede promover leyes, siempre y cuando logre que las apruebe el congreso. Creo que aquí más están pensando en si algún partido de Gobierno fuera protestante. Creo que eso no beneficiaría a Guatemala, porque habría muchos enfrentamientos religiosos. El gobierno actual, de corte capitalista, encuentra mucha oposición con la Iglesia Católica, por su naturaleza.
Total, el estado no se debe mezclar con la religión, y si lo hace, debiera ser en igual proporción, dejar la religión del mecapal, los señores, ajau y demás, con la misma participación que a la iglesia católica y a las emergentes protesantes, cosa que no se podría, entonces, que no se mezcle una cosa con la otra.
Bueno, hasta luego. Chau.
Fijate Bretero que no se si sea de separar política y religión del todo… Mi punto es que un grupo de cristianos evangélicos, o católicos, o hindús, o bomberos voluntarios, con una vision humanitaria y solidaria firme, son capaces de promover mejores leyes que la partida de corruptos, ladrones y asesinos que actualmente lo tratan de hacer.
Creo que mi punto es, como siempre, no dejarnos llevar por la mancha negra en la camisa blanca… Obviamente, no voy a ignorar la mancha negra, pero considero que si un grupo social maneja –por lo general– valores humanos más altos que la clase política, los primeros tienen el derecho (y casi que la obligación) de tomar las riendas de una sociedad que cada vez se descarrila más.
Estoy conciente de la intolerancia que esto genera. Por dicha intolerancia nació este post, y por la misma intolerancia se ha mantenido por meses y meses… Pero realmente, es una intolerancia justificada? o buscamos razones inexistentes para jalarnos el pelo??
Insisto en este punto: Si la Iglesia protestante promueve una ley contra los matrimonios gay:
- La rechazo intransigentemente porque yo soy católico?
- La rechazo intransigentemente porque qué hace la iglesia metida en política?
- Apruebo el proyecto porque concuerda con mis valores?
Creo que el tema original se refería al peligro de una mezcla de política y religión, tal y como ocurre en los EEUU en este preciso momento. Como diría el hijo de Dios: “The Christian churches will continue growing and growing and eventually will take part in the government, you know that’s a fact”, para que se le pare el pelo a cualquiera. Los EEUU llegaron a convertirse en la potencia más grande del mundo precisamente porque mantuvieron a la iglesia y al estado separados.
El éxito de los EEUU como nación ha demostrado que la separación iglesia/estado es algo vital para el progreso de cualquier democracia ¿O es que no hemos aprendido nada de la historia? ¿No es acaso esa precisamente la raíz del conflicto entre occidente y el Islam?
Lo peculiar de los evangélicos en Guatemala es que lo único que los une es ser anticatólicos. En realidad están tan fragmentados como el resto del país. Que tristeza que el ser anticatólico se empieze a utilizar como un arma política, útil nada más para llegar al poder.
Pato Poc, creo que sería muy peligroso siquiera considerar que pueda existir un grupo social que tenga “valores humanos más altos”, especialmente cuando se trata nada más de la palabra de ellos. En el mismo momento en que se acepta la “superioridad moral” de un grupo, inmediatamente este empieza a asociar esa supuesta superioridad con otros tipos de “superioridad”, e.g. étnica, económica, religiosa, etc, y sería cuestión de tiempo nada más para que empiece a perseguir a los que no están dentro del grupo. Los nazis, por ejemplo, establecían un vínculo directo entre la “superioridad moral” y la “superioridad genética” de la “raza superior”…
Para el hijo de Dios:
Nuestro Señor Jesucristo dijo: “el que esté libre de pecado que tire la primera piedra”:
sophisticate words OR sophisticated words?
May be your bodies? OR May be your buddies?
did you meant OR did you mean
El Señor también dijo:
“El que desprecia al más pequeño de mis hermanos también me desprecia a mí”.
Me tomo la libertad de pensar que el Señor incluía dentro de sus hermanos más pequeños a los Guatemalan Indians….
¿Y el título del libro?
Quintus, muy interesante tu reflexión acerca de la diferenciación de grupos incluso por sus valores éticos.
El problema es que si por evitar la persecución de individuos éticamente incorrectos vamos a dejar las cosas como están, estamos fregados. Sé que te referís al hecho de que esto sólo desencadenaría una cacería de brujas, como la historia tantas veces lo ha vivido, y creo que aquí llego también a tu otro comentario respecto a las diferencias entre occidente y el mundo musulumán, ya que a mi parecer, el problema no es el hecho de que en el mundo islámico se mezcle al 100% estado y religión… El problema es el fanatismo y extremismo con el que se viven las doctrinas específicas de estas religiones.
Ojo que no defiendo un estado religioso… Creo en un estado laico, en el que si el señor X como miembro de la religion Y considera que puede aportar un proyecto de ley que va a beneficiar a nuestra sociedad, no se le debe negar su derecho por el sólo hecho de que el presidente del congreso es de la religión Z, o peor aun, porque si practicás una religión no tenés nada que hacer en política…
Completamente de acuerdo con vos Pato Poc en que el estado tiene que ser laico. También estoy de acuerdo con que no se puede discriminar a nadie. Lo peligroso ocurre cuando unos pocos se aprovechan de la obediencia de sus seguidores para su beneficio político personal. Mirá lo que pasó con Portillo, fué electo por el voto decisivo de los evangélicos, quienes sin ponerse a pensar en lo que cualquiera con dos dedos de frente hubiera previsto, decidieron votar por el partido del general…
Comentarista, no me recuerdo del nombre del documento que mencionás, pero sí he leído referencias. De cualquier manera, aquí te dejo unos enlaces que aunque viejos, resultan en una muy interesante lectura. Veamos que dice al respecto “el hijo de Dios”…
http://www.newint.org/issue210/sword.htm
http://sf.indymedia.org/mail.php?id=1662716&comments=yes
http://www.doublestandards.org/wakeup1.html
ver artículo America Left Behind: http://www.counterpunch.org/urban11182004.html
Una nota muy interesante de un genuino protestante estadounidense, especialmente el último párrafo, donde habla de otros cristianos.
http://www.gbgm-umc.org/honduras/newsltrs/newlet24.html
Una nota más:
Evil will walk into your house, wearing the face of your faith; and because you have never questioned the deep nature of good, evil, and faith, you will embrace evil and begin to do its bidding.
Ver artículo completo:
http://www.websitetoolbox.com/tool/post/baptistwatch/vpost?id=56917&goto=nextnewest
Yo creo que si ya hay leyes en Guatemala contra la discriminacion, no le iria muy bien a la iglesia evangelica, andar metiendose en asuntos legales. Eso que se lo dejen a quien corresponda, como coicidimos todos aca.
Estimados señores:
No soy cristiano, en ninguna de sus denominaciones; y solo lamento el tono de sus comentarios y valoraciones sobre un tema muy interesante. Personalmente creo que las creencias religiosas no deben servir de base para dañar a otros, o para usurpar sus concepciones particulares y modos de vida e imponer una creencia que asumimos es la correcta. La historia está llena de ejemplos que nos dicen que las ideas impuestas por el miedo y la fuerza, nunca conducen a cosas buenas.
Pero, en particular, lamento mucho los comentarios despectivos de algunos de Uds. respecto de los indígenas; el estereotipo peyorativo que subyace en la denominación “indios”, no es muy solidaria dentro una nación, y me temo que lleva semillas de intolerancia y poca comprensión de la propia realidad guatemalteca.
No tengo el honor de ser guatemalteco, pero he tenido la fortuna de estar en la zona del Petén de Guatemala, y en otras donde he conocido algunas de las etnias indígenas. Mi experiencia me ha conducido a admirar los valores, estoicismo y actitud sincera y solidaria de los indios; he visto como su palabra vale más que un contrato firmado ante los mejores notarios, y su profundo conocimiento y respeto por la naturaleza y su entorno. Les pido, por favor, no expresarse así de los indios, sino comprenderlos más; y de paso, ser más tolerantes, abiertos y solidarios entre sí.
Les deseo que sus religiones sean más bien puntos de unión, que viveros de antagonismo.
Un atento saludo.
ayyy estas iglesias evangelicas no quieren que las locas nos casemos entre nosotras, ignoran que en guate mas de la mitad de la poblacion nos gusta que nos den por los dos lados….
que dios los vendiga hermanos si les escribo es que tengo un probleme muy serio los hotros dias me fui asacarme un exame de sida y me salio positibo pero tamvien he tenido barios sueno que dios me esta diciendo que ba ser de mi un gransierbo y no se como puedo estar en un sentro ebangelico para poder ser un predicador o quisas un pastor le estoy pidiendo direxion a dios y creo que ya me la dio hermanos deso estar en su ministerio tengo ungran testinonio para el mundo en tero ten27 años de edad y an detectado a mi y a mi esposa y a mi hijo vih positivo a los tres quiero que se me pueden a poyar para poder estar donde ustedes estan para poder tener la ayuda
que dios los vendiga hermanos si les escribo es que tengo un probleme muy serio los hotros dias me fui asacarme un exame de sida y me salio positibo pero tamvien he tenido barios sueno que dios me esta diciendo que ba ser de mi un gransierbo y no se como puedo estar en un sentro ebangelico para poder ser un predicador o quisas un pastor le estoy pidiendo direxion a dios y creo que ya me la dio hermanos deso estar en su ministerio tengo ungran testinonio para el mundo en tero ten27 años de edad y an detectado a mi y a mi esposa y a mi hijo vih positivo a los tres quiero que se me pueden a poyar para poder estar donde ustedes estan para poder tener la ayuda
Es verdaderamente interesante lo que las fuerzas radicales religiosas pueden llegar a hacer, un ejemplo claro de esto son las noticias de hoy día con las caricaturas sobre el profeta Mahoma y todas las protestas del mundo musulmán en el medio oriente y los ataques perpetrados a los países involucrados en esas publicaciones. El fanatismo lleva dentro de sí un toque de ignorancia que ha sido uno de los grandes problemas en los diferentes movimientos religiosos que se han dado dentro de la historia, dando pie a la manipulación de las masas. Ha habido demasiados muertos en el nombre de Dios, sin El haberlo solicitado.
En Guatemala al decir que el 40% de nuestro pueblo es evangélico es un número relativo ya que para ser cristiano uno debe conocer con convicción el por que lo es y precisamente allí es donde hay un gran trabajo por hacer, Jesús dijo “Id y haced discípulos? palabra que involucra amor, dedicación y esfuerzo por la otra persona para transmitir por medio de mi vida y conocimiento el ser cristiano.
La clave para ser tolerante es entender que el amor es la base de todo, con esto no quiero decir que lo que a mi juicio y conocimiento es malo no luche por que no suceda. Es ir más allá y amar a las personas antes que a sus acciones. Es entender que dentro de cada etiqueta religiosa, llámese evangélico, mormón, musulmán, católico, etc. Existe gente con una ansiedad verdadera de conectarse con su creador y tener una relación personal con él y que dentro de ese camino de búsqueda hay personas que se han perdido por otros que han tomado ventaja de su necesidad.
Antes de emitir cualquier comentario debemos documentarnos para no cometer errores y cuando de Dios, el padre de Jesús se trata no es difícil leer la Biblia, en ella se encuentra la información necesaria de cualquier punto de vista para evaluar la motivación desde su raíz pero investigarla de forro a forro para tener la imagen completa. En cada tema es importante valorar las consecuencias y defender la postura cualquiera que esta sea y en el caso de los principios cristianos es igual, defender lo que creo en un marco de respeto pero haciendo valer mi derecho es esencial y si con esto logro cambios pues excelente, no me quedaré de brazos cruzados.
Los invito a reflexionar, validar sus puntos de vista desde la fuente y por ultimo ninguna religión ni sus miembros siendo humanos es perfecta en cada una de las historias podremos encontrar errores y aciertos pero me consta que hay muchos que lo hacen de corazón, logran llenar ese vacío, encuentran su propósito de vida y espiritualidad.
Soy cristiana pero no porque pertenezca a una secta, lo soy porque trato de seguir a Jesús, tal como la historia relata fue el primer nombre que se le dio al grupo de personas seguidoras de Cristo después de su muerte, con el tiempo vinieron otros nombres y divisiones.
Quintus, sos católico verdad?
cuando se hace la voluntad de Dios todo va bien nadie sin Dios es totlmente feliz nuestro corazòn esta diseñado con un espacio especialmente para el. sABEN NOSOTROS COMO EVANGELICOS PODEMOS DESENVOLVERNOS EN PUESTOS IMPORTANTE DE POLITICA Y MUCHAS COSAS M?S HAY QUE SOÑAR EN GRANDE NUESTRO DIOS ES GRANDE SI QUIENES ANTIGUAMENTE GOBERNABAN ISRAEL ETC. ERAN CIERVOS Y UNGIDOS DE DIOS. SABEN ADEMAS DIOS CREO AL HOMBRE Y A LA MUJER PARA QUE JUNTOS LEVANTEN UN HOGAR UN MINISTERIO COMO ESPOSOS QUE LAMENTABLE ES CUANDO aLGUIEN SE DESVIA DE ESTE PLAN DE DIOS ES TRISTE Y LAMENTABLE Y EN SU VIDA NUNCA ES PLENAMENTE FELIZ PORQUE SE SIENTE FRUSTRADO DE LUCHAR POR VOLVERSE ALGO QUE NUNCA PODRA CAMBIAR POR QUE CONTRA LA VOLUNTAD DE DIOS NADIE PUEDE SER PUEDE APARENTAR PERO NUNCA SERA IGUAL VARON VARON, MUJER MUJER, NI POR MÀS CIRUGIA. Y COMO H IJOS DE DIOS ANDAMOS BIEN CON BUENAS COSAS PORQUE SON ALGUNAS RECOMPENSAS ENTRE MUCHAS M`+AS QUE COMO HIJOS DE dIOS TENEMOS. ES CIERTO COMO EVANELICOS CRISTIANOS COMETEMOS MUCHOS ERRORES PERO LUCHAMOS POR LLEGAR A LA ALTURA DEL VARÒN PERFECTO JESÙS, EN MEDIO DE TODO SIEMPRE VICTORIOSOS EN TODAS LAS PRUEBAS POR QUE VIVIMOS EN UN MUNDO MUY VARIABLE PERO LAS PROMESAS QUE TENEMOS COMO HIJOS DE DIOS SON INCAMBIABLES Y TODO PASA DESPUES DE LA PEOR TORMENTA HAY UN ARCOIRIS lO UNICO QUE NO CAMBIA NI PASA DE MODA ES DIOS Y SU PALABRA EL ES EL MISMO AYER HOY Y SIEMPRE
yo estoy buscando algun articulo en la ley de guatemala que prohiba que usen equipo de sonido alto cuando solo son tres personas las que estan el la iglesia no hay culto no hay mas personas solo esas tres personas disque practicando los coros y le dan todo el volumen y cuando hacen cultos algunas veces hasta amanecer y yo vivo enfrente y me afecta mucho con el perdon de dios `pero algunos lo hacen por pura vanagloria gracias de antemano si alguien me guia para encontrar esos articulos en la ley de guatemala
Que pasa Guatemala, cuando vamos a poner los pies sobre la tierra, personalmente creo que la iglesia independientemente de su conviccion tiene la responsabilidad etica y moral de extender sus brazos a todos aquellos que necesiten acercarse a Dios, no se gana nada con imponer criterios eso no es de Dios, Jesucristo dijo “Venid a mi todos los que estais trabajados y cansados que yo os hare descansar ….” la idea de acercarse a un grupo religioso es encontrar en Dios esa paz que tanto anhelamos todos. En cuanto al matrimonio Gay, creo que seria muy atrevido intervenir en las emociones o sentimientos de los demas, que triste seria amar a alguien y que ese amor sea rechazado por la sociedad hipocrita que vive de apariencias, la comunidad gay es parte de la sociedad activa economicamente y tienen que cumplir como ciudadanos con las obligaciones que todos los ciudadanos tienen que cumplir pero ese estatus de ciudadanos les da el derecho a que el estado tambien les responda garantizandoles por lo menos derechos legales como ciudadanos mas que como homosexuales, creo que cada ser humano tiene derecho a escoger a la persona que le de la gana para convivir el resto de su vida, no estoy de acuerdo con las excentricidades de algunos circulos gay pero no se puede generalizar, hay personas con esta tendencia que son profesionales, artistas, deportistas etc los otros en desventaja son simplemente personas decentes que son infelices compartiendo su vida con alguien a quien no aman para saciar la sed de hipocrecia de una sociedad cada vez mas decadente, creo que es mas honorable estar abiertamente en una relacion gay que llevando una relacion falsa en donde el hombre por aparentar se casa, tiene hijos y la sociedad esta contenta, pero por atras sale a buscar a la calle otro hombre arriesgandose a si mismo y a los suyos, esto es mas comun de lo que muchos pensamos, en mas de una ocasion he sabido de hombres que solapados en una borrachera han tenido sus deslices homosexuales pero como son casados y con hijos “son hombres” como dicen en Colombia “se les moja la canoa” sino en donde me dejan a todos aquellos cuyo lema es “Todo lo que es carne al gancho” total si es el activo en la relacion entonces es el hombre.
Creo que como bien lo dijo Benito Juarez el respeto al derecho ajeno es la paz, los derechos de los religiosos terminan en donde empiezan los mios, si hay alguno que este limpio, pues que tire la primera piedra !!!
Yo asisto a la FRATER,y en ningun momento te obligan dar tu diezmo.Es solo que entendes que Dios te da todo lo que necesitas…y hasta la que queres. Desde lo material, hasta lo emocional,y espiritual…Y es alli donde te nace devolver algo para su obra. No se porque la gente piensa que solo damos el dinero para la MegaFrater… creo que no estan al tanto de lo que hacemos:
- Hacemos jornadas medicas
- Se va a predicar a las carceles de mujeres.
- Se han entregado becas.
- Se va a los hospitales para (de alguna forma) ayudar o animar a los niños con cancer…
En fin.Te digo: tengo 16 años, y recaude firmas para lo de la adopcion entre homosexuales. Y que??
para que esperar a que estemos en crisis por eso, pudiendolo haber evitado? Si… los respeto.Tambien son seres humanos.Pero dense cuenta, el mundo ya es tan loco, que ya nos acostumbramos,y ya todo lo vemos normal. Bueno..creo que todo es desde el punto de vista que lo miremos. Esto es desde mi punto de vista… no se el suyo.
bla,bla,bla,bla….que aburrido
busquen otro hobbie perdedores
bueno yo creo que las igleias evangelicas estan en un gran y espantoso crecimiento y que las iglesias catolicas estan bajando increiblemente su numero de personas que sera que los catolicos se estan volviendo evangelicos ? sera que la iglesia evangelica dominara mas que la catolica bueno eso no lo sabemos pero yo he visto a muchisisisima gente que era catolica y que ahora es evangelica por k sera sera por k los curas solo hacen negocios con la gente ? y hacen tanto negocio que hasta a los perros bautizan jaja que ignorancia en la biblia donde se ha visto un bautismo de perros hay dios mio esos curas y sacerdotes catolico solo ven el dinero bueno tal ves or eso la gente se va a las iglesias evangelicas sera tambiem por k el ambiente de esas iglesias catolicas es un ambiente frio y como de velorio por que ser asi si se supone que Dios es un dios de Amor paz y creo k eso incluye alegria no tristeza hayayai y sera que los catolicos no saben ser buenos creyentes ?? por que ponen sus tradiciones por encima de la biblia que clase de reeligion es esa si se supone que la biblia es la palabra de Dios que debe estar por encima de todo reglamente humano por que ser asi si se supone que Dios es un dios de Amor paz y creo k eso incluye alegria no tristeza hayayai y sera que los catolicos no saben ser buenos creyentes ?? por que ponen sus tradiciones por encima de la biblia que clase de reeligion es esa si se supone que la biblia es la palabra de Dios que debe estar por encima de todo reglamente humano hy dios mio ya ps curitas haganla bien ps ni mentir saben por que ser asi si se supone que Dios es un dios de Amor paz y creo k eso incluye alegria no tristeza hayayai y sera que los catolicos no saben ser buenos creyentes ?? por que ponen sus tradiciones por encima de la biblia que clase de reeligion es esa si se supone que la biblia es la palabra de Dios que debe estar por encima de todo reglamente humano hy dios mio ya ps curitas haganla bien ps ni mentir saben y eso de que los sacerdots no se pueden casar hay dios mio y donde esto eso nen la biblia a ver que un cura me enseñe en que parte de la biblia dice que los sacerdotes no se pueden casar y le beso los pies ya ps por eso que se paran violando a las monjas ps hay dios mio si los hombres de Dios ennla biblia tenian esposa como moises, como Davis ya ps curitas lean bien la biblia antes de enseñar yaa? y no les digo nada mas para que no se me averguenzen mucho nomas ya luego les digo sus otras verdades asi que yo me quedo con la iglesia evangelicas por esta y muchas otras razones ojala los catolicos la gente catolica se de cuenta de la mentira de estos religiosos que solo comercian con la fe de las personas hay bueno cuidense y sigan adelante evangelicos pregonando la verdad de Dios .
Raul Abraham:
Aunque me ha costado enteneder tu post, debido a lo confuso de las ideas y lo escabroso de la ortografía, me gustaría comentarlo. Antes te aclaro que no soy católico, ni evangélico, más bien me considero agnóstico. Aunque los elementos históricos de la tradición de una instituciòn como la Iglesia Católica son innegables y representan la base de la ética y la moral occidentales.
Primero te pregunto: ¿Por que decís que las iglesias evangelicas estan en un “espantoso” crecimiento? Cuando la acepción más común de la palabra espantoso es la de “extremadamente Feo”, “que causa espanto”; y es que ante fanáticos tan convencidos de su propia verdad, creo que has dicho bien.. es un incremento espantoso.
Pero bueno, eso es lo de menos, lo más interesante es eso del bautismo de perros… y es que como te digo, yo no soy cristiano, pero llegar a afirmar que la iglesia católica bautiza perros es un signo de la ignorancia mas temeraria .. o acaso alguien te invitó a ser padrino de un perro?, ese único comentario invalida todos tus otros argumentos porque demuestra que hablas con el hígado. Y sólo acrecentas la imagen de fanáticos e ingenuos que erroneamente se ha dado a los miembros de las iglesias evangélicas.
Concuerdo con el criterio de CiudadanoCero. Es para espantarse si la intolerancia religiosa llega a imponerse en todos los órdenes de la sociedad.
Me llama la atención lo de los perros, pues nunca hemos sabido de eso en comunidades rurales atendidas por sacerdotes o monjas católicas; hay reportes y se sabe de ceremonias asociadas a la bendicion de mascotas o de animales de trabajo, pero mas bien reflejan el sincretismo cristiano en algunas zonas y no creo que sea correcto generalizar. Más bien deberíamos escuchar lo que tienen que decir los antropólogos y sacerdotes sobre ese punto, para comprender y no solamente acusar y condenar.
Por otra parte, me parece muy saludable poner en alto la vida animal, especialmente ahora que hay tanta depredadción y maltrato a toda la vida del planeta. Si con esos ritos católicos se protege la vida de la tierra, pues bienvenidos sean.
Finalmente les comento que las comunidades indígenas y tradicionales de Mesoamérica siempre fueron muy respetuosas del medio ambiente -plantas y animales- y la regla era que el respeto para con el género comienza con el respeto y cuidado de los medios que lo sustentan.
Que tengan una buena semana…
Solo tengo un mensaje:
Ciudadano-CeroT
Que original, Regino..es un nick, no?? o de verdad es tu nombre…bueno.. SaZen, ampliaste muy bien el tema, la intolerancia religiosa es un tema tan antiguo como el culto a la deidad.. Recuerdo ahora el conocido caso de los conquistadores españoles que condenaron a muerte a un grupo de indigenas por haber enterrado figuras catolicas proporcionadas por los evangelizadores, sin saber que los nativos lo habian hecho para que los nuevos dioses bendijeran la tierra
¿Quien cree en las mentiras de la iglesia? un maldito lugar donde existe a lo mas descarado el poder y las riquezas, el vaticano el mayor poderio!!!! donde se realizan millones de violaciones contra la humanidad, seria muy estupìdo creer en un lugar donde se han cometido infinidad de atrocidades o ya se olvido lo de la santa inquisicion o de las grandes orgias que realizaban y hasta los fetos enterrados en los jardines de grandes conventos por las monjas , la biblia gran documento ficticio solo para la imaguinacion pero es estupido que la gente se fanatice con un escrito tan lleno de mentiras y contradicciones,saben muchas de las limosnas y el famoso diezmo que se da en la iglesias va a parar al vaticano y que el vaticano tiene una empresa de condones muy famosa en todo el mundo, y asi se sigue la lista de corrupcion y poder en ese lugar donde solo los beneficiados de sus absurdas bendiciones son los ricos y poderosos,por que los pobres siguen en la miseria.
saben una cosa, ca….toda es cosa del cristianismo occidental es puro invento y cocowash para los tercermundistas mentales (que incluyen a casi todos los estupidos e ignorantes gringos anglos y negros)…saben porque…porque como decia Marx, la religion es el opio del pueblo, tambien como decian los romanos, pan y circo….toda esa maraña de rituales, ceremonias, representaciones teatrales, simbologias, que celibato, que santidad, blablablablabla…y lerolerocandelero…todo lo que ustedes y yo conocemos como cristianismo es una ….farsa…saben porque…porque el Maestro Jesus de Nazareth (y aclaro que a este chato si lo respeto, no a lo que los supuestos discipulos hicieron) predico algo bien simple, directo y a la vez, revolucionario,…RESPETAR A LA GENTE SOLO POR EL HECHO DE SER GENTE….pero no tuvieron que hacer una melcocha de creencias precristianas para lograr el mayor numero de adeptos…y asi ha sido desde entonces, por lo que yo no creo en nada de eso….y creo que el M.J. estaria de acuerdo con migo porque tambien el asunto de su divinidad, se habria puesto como los ochenta mil demonios al saber en que lo comvirtieron con el tiempo….yo por eso propongo un estado donde atornille bien duro a TODAS LAS IGLESIAS, CULTOS, SECTAS O DENOMINACIONES RELIGIOSAS a no meterse en asuntos que no le atañen y por su puesto a que paguen su diesmo al estado, talvez de esa manera se les quitan las malas mañas a toda esa retajila de ca…….que solo chuparse el dinero de la pendeja gente, que tambien tiene la culpa….solo eso queria decir…Y SI ALGUIEN TIENE ALGO QUE COMENTARME, CON MUCHO GUSTO LO DISCUTIMOS, PARA ESO ESTA LA PLATICA…
POR CUALQUIER COSA, SOLO DIGANLO Y SI NO LES PARECIO MI COMENTARIO PUES NOS DAMOS RIATA CA….
bueno..estuve leyendo desde el principio pero me aburrio…la iglesia debe de influir en las decisiones del pais, al menos, se puede pensar, que sus bases morales son mas sanas. aunque no siempre es asi. Si de moralidad hablamos, basta con burlarse de alguien que no escriba bien, la biblia dice (catolica o evangelica), que los dos principales mandamientos son: Amaras a Dios con todas tus fuerzas, con toda tu alma, etc… y el segundo Amaras a tu projimo como a ti mismo. entonces, quebrantar una ley, nos hace pecadores. Eso dice la Biblia, no lo invento yo. Pero tambien dice que por medio de Jesucristo los que creemos en el somos santificados. Quiero decirles, que nunca vamos a estar todos de acuerdo en algo. Yo les digo, algo relacionado con las iglesias, puesto que estuve en una catolica y ahora en una evangelica. Con la catòlica, empieza uno mal al confesar con la boca que Maria es madre de Dios..invalidando lo que dice la Biblia, Yo Soy el ALfa y la Omega…y otra cosa del papa, igual, si pedro fue el primer papa, estuvo casado (la histora de Jesus sanando a la Suegra de Pedro)… En la iglesia Evangelica, me he sentido mucho mejor, ya que he podido leer la biblia, oyendo lo que el pastor dice y verificandolo en mi biblia, ya que dice la palabra..que hay que escudriñarlo todo, escoger lo bueno y rechazar lo malo. Hay cosas que no me parecen a donde voy, pero he aprendido a tener misericordia, asi como Jesus la tuvo conmigo. Creo que me atravese de tanto que tenia en la mente (ojala no me critiquen por eso.jaja.). Mis amigos, no tomemos la religion como motivo de contienda, basta con cumplir los mandamientos principales para empezar, y buscar a Dios de todo corazon, se que si es asi, el abrira los ojos de cada uno de nosotros para que vayamos por el camino indicado.
Me ha llevado un buen rato leer las 263 notas anteriores y veo que el punto es que los catolicos estan en contra de que los evangelicos se pronuncien en deciciones que solo le corresponden al estado; extrano, porque la iglesia catolica lo ha hecho siempre…recuerdan el ultimo proyecto de ley de planificacion familiar recibio fuerte oposicion del arsobispo?
Felicitaciones a QUINTUS porque es el unico que ha definido claramente la separacion de iglesia y estado……creo que todos podemos esprezar nuestra opinion como ciudadanos, pero cuando lo hacemos como instituciones religiosas estamos violentando el principio de separacion de iglesia y estado y evntualmente alguien saldra perseguido
o al menos sus derechos constitucionales perdidos.
Que me dicen de la influencia de la iglesia catolica en la politica de Mexico; que la constitucion pide que para ser presidente tiene que ser catolico o de Chile en donde la iglesia catolica es sostenida por el gobierno con los impuestos de por lo menos un 20 % de chilenos evangelicos o personas que no aceptan la iglesia catolica.
He observado que las iglesias que recurren a los gobiernos para imponer sus ideas es porque no tienen el Espiritu Santo que es lo unico que puede transformar al hombre ; Pat Roberson, la Christian Coalition…..buscando el brazo politico para impulzar la unidad ecumenica, el domingo como dia de adoracion y las BLUE LAWS como lo ha hecho la iglesia catolica atravez de la historia.
Esa del presidente de México no me la sabía.
Asi son ellos, esque no tienen nada que hacer mas que promover discordias. Nunca los oigo hablar del amor al projimo, parecen musulmanes, se las llevan de santos, y estan mas podridos que una letrina llena de mda. Ahora inventaron que hasta tienen el don de perdonar, el 90% de mi familia es evangelica y una de mis hermanas se enojo con otra de mis hermanas que no es evangelica, al decirle que habia que hacerle una reunion para que ella confesara sus pecados y asi procurar el perdon, y mi hermana le dijo -y vos desde cuando, has estudiado en un monasterio o sido ordenada para tal asunto, ni sotana portas- se creen Dios en la tierra, estan cada dia mas locos.
Tienen a todos sus feligreses bien adormecidos, ni uno solo tiene la vision de ver mas alla porque estan enmarcados o como los burros antes cuando les ponian ojeras para que no se distrajeran en el camino. Inventaron una zarta de ofrendas, ofrenda para el pastor, ofrenda de amor, para las obras de la fe, y otras mas que yo no me recuerdo, y saben que hacen los bellos hermanos pastores con ese dinero, no crean que son unas cuantas moneditas, no, son miles de quetzales, hay pastores que tienen jet privado para seguir promoviendo la fe, si seguro. Cargan el dinero, a manera de lavado, y se lo llevan a Belice, EUA, Panama o Suiza, pues a ver si adivinan, para seguir promoviendo la fe, son tan lindos, que el dia del juicio seguramente seran los primeros en ser salvados, seguramente ni juicio tendran, ademas poseen un club de pastores, y me pregunto, donde esta el gobierno que no fiscaliza todo ese dinero, y porque. El 90% de mi familia sigue a mas de alguno de estos “engaña babosos” los aborresco, son tan detestables esa partida de hipocritas, yo amo a mi familia pero no esos que les han enseñado el desamor y la falta de unidad familiar, se de una amiga de mi hermana que asiste a una secta que por cierto ahora tienen un palacio para sus reuniones, ella dice que tiene el don de profetizar, y desde cuando, me pregunto yo, alguien puro y limpio como lo es un espiritu venido de lo alto va a entrar en una letrina podrida de mda., si a esta yo la conozco, es mas pta. que las de la 17 calle, y cuando habla escupe sapos y culebras, -muchas bendiciones tiene la hermanita- muestreneme sus frutos y les dire que clase de arbol es. si sus frutos no sirven entonces tampoco el arbol estara bueno. Yo los conozco bien a ustedes pastores evangelicos, son una manada de mañosos, y Dios los conoce mejor que yo aun.
Bueno, ya que refrescaron este post quiero hacer énfasis en una cosa que ha cambiado en el contexto de cada comentario.
Yo como católico me considero un ser universal que todos los dias le pregunto a Dios que quiere de mi a travez de Jesucristo, quién es el mismo Dios hecho hombre y por lo tanto me considero un hombre cristiano universal y con el llamado o apostolado de defender mi fe hoy más que nunca.
Sería bueno entender que el primer cristiano viene de la iglesia católica, y los protestantes que se separaron por las protestas que Martin Lutero hizo permitió que se formaran muchas sectas más hasta nuestros tiempos.
Es increíble que nuestros hermanos separados quieran hacer valer sus ideas hablando mal de nosotros, y lo que es peor aferrandose a el libro de libros: La Biblia, cuando es por medio de la iglesia que Jesucristo fundó que la Biblia la pueden tener también todo protestante o evangélico.
Otra cosa: regularmente cuando alguien cambia de iglesia de la católica a la protestante, suele suceder que en sus testimonios dicen que cuando eran católicos eran borrachos, malos padres, malos hijos, etc… y lo que realmente pasa que eran malos cristianos católicos. Por sus fallas vienen y quieren juzgar y enjuiciar a la iglesia de la que se separaron olvidando los diez mandamientos que Cristo revalidó para todos los tiempos.
Por otro lado, no se puede tener una conversación o debate sobre religión con nadie, cuando anticipadamente se empieza ofendiendo y gritando incoherencias, así que el que quiera debatir civilizadamente tiene que estar bién preparado y con datos feacientes, porque si nos basamos por lo que nos dicen o escuchamos o se calumnia entonces vamos a caer en el error.
Yo como católico y como cristiano acepto los errores de mi iglesia, puesto que es humana al igual que nosotros. Alguién que sirve A Jesucristo tiene muchísimo más trabajo y grado de dificultad para poder hacer lo que Dios nos pide, ya que vivimos en un mundo asfixiado por la cultura de la muerte desde el principio, y para poder derrotar al enemigo se necesita ser y estar todos los dias. La fe es la que da esa fuerza, y no se puede pensar que todo el que se dedica a el sacerdocio va a poder hacerlo fielmente. La iglesia católica tiene muchos errores, lo acepto, pero si alguién quiere ser justo, pongan en la balanza las cosas buenas y verán los resultados.
Mi iglesia está atravezando por momentos muy difíciles, y se está utilizndo los medios de comunicación para desprestigiarla más y destruirla paulatinamente.
Mi iglesia cometió el error de ser parte de el brazo político de el imperio romano después de los casi primeros 300 años que fué perseguida sin misericordia y en donde desde Jesucristo que fué ejecutado, no fué si no hasta el papa #33 que por primera vez muere no como mártir. Pero Dios la ayudó a travez de Constantino el Grande quién protegió a los cristianos con intenciones de manejar las masas más de lo que ya las manejaba.
Por eso desde ésta época se ha sufrido y se ha caído en errores, por estar en política.
Para cerrar, Juan Pablo II El Grande, es uno de los tres papas que más años ha gobernado la iglesia, después de Pedro. El fué un gran guía espiritual y un gran político, porque vivía intensamente la vida espiritual y terrenal, y siempre le preguntaba a Dios lo que debía hacer.
Saludos, y tratemos de ser tolerantes.
Hola Roberto Lone, yo soy bastante comprensible con aquellos que deciden seguir una secta, o estar dentro de la Iglesia Catolica, toda persona habiendo estudiado un poquito sabe que CATOLICO significa UNIVERSAL en griego. Han habido situaciones que me han acosado tanto, ya sea mi familia o mis amigos, ya sean evangelicos o testigos de Jehova, que acepto ir a sus reuniones, por cierto a primera vista no tienen nada de malo, lo que yo tengo es que voy mas alla de lo que quieren que vea y por eso nunca me han convencido, Dios me hizo libre de pensamiento y no me gusta que traten de imponerme ideas que no aceptare , porque su fin es otro, no me siento orgulloso de ser un infame pecador, pero sera Dios quien se encargue de mi y no otros, denle poder a los evangelicos y de hecho seran peor que los musulmanes y la inquisicion juntos ya que de pensamiento ni yo que soy tan malo de pensamiento me les puedo comparar a su capacidad de odiar, y como ellos dicen -culpa del diablo hermanos- nunca son ellos sino el pobre diablo, a quien mencionan en sus reuniones mil y una vez mientras que a Jesus dos o tres veces, !feliz el diablo!. Entonces muchacho dime tu que vives alla en Guatemala, como puedes tu tolerar si a ti no, lee mis comentarios 266 y 267 y eso no es nada a lo que puedo seguir diciendo. Aqui termino repitiendo a todo aquel que desee abrir los ojos -denles poder a los evangelicos y seran peor que los musulmanes y la inquisicion juntos-.
A ver, lo que es de cajón es que el Estado tiene que ser independiente de la religión ó creencias, la misma historia nos muestra pruebas suficientes de esto, alli no hay vuelta de hoja.
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Con respecto a las creencias de las personas, pienso que si uno no siente predilección por alguna pues simplemente hay que dejarlo correr, uno sabe que es una estafa pues allí las personas que se dejan estafar, no hay que olvidar que sea la religión o creencia que sea, las personas que estan en ella creen fielmente en lo que le dicen y lo unico que podemos hacer tratando de manera irrespetuosa es crear conflictos.
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Hay que agradecer a Dios (y allí miran a cual segun sea su creencia)porque Guatemala sea un país libre de culto y que cada persona es libre de escoger a donde quiere ir y no que nos obliguen a ser de una determinada religión.
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Todos dicen tener la verdad y que iran al cielo, y etc, es obvio que solo uno dice la verdad o todos estan mintiendo, eso lo descubriremos cuando nos llegue nuestra hora… o no.
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En resumen lo que quiero decir es que hay que respetar a la religión y creencias de los demás, si hay gente que no lo hace, empecemos nosotros a poner ejemplo porque siempre por algo se empieza.
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PD:Que te dé igual lo que los demás crean, eres libre de creer lo que se te de la gana pero no de faltarle el respeto a los demás simplemte porque creen en algo diferente a lo que tu crees.
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¡Salu2 a to2!
vos andre donovan, el opus dei es una secta o no??
Saludos nuevamente!
Andre Donovan, gusto de saludarte y quiero recalcar lo que dice Tepescuintle: Guatemala es un país en donde hay libertad de culto, se tiene el derecho de ir a la iglesia que te haga sentir bién en donde encuentres a Dios.
Si alguién no cree en Dios, tiene el libre albeldrío de no creer y expresarlo también, y no por eso se va ha ganar ser excluído a los ojos de Dios, ya que son las acciones de cada uno las que cuentan; así que habremos muchos católicos o habrán muchos prtestantes, evangelicos o testigos de jehová que podemos ser excluidos si nuestros actos son equivocados. Tu familia o amigos no tienen derecho de obligarte ni condenarte a nada, están en un grave error, y es bueno que los confrontes y se lo digas.
Si crees en Dios, pregúntale a El que es lo que desea de ti, y te aseguro que encontrarás la respuesta.
Pasando al tema principal del post, yo no estoy de acuerdo con que la religión se meta en política, simplemente es bueno que en el caso de la católica la iglesia a traves de nuestro lider el papa de ha conocer sus posturas frente a las naciones y los embates de la humanidad.
La iglesia tiene mucho que hacer en el ámbito social y espiritual; tiene mucho que ayudar para que la fe, la justicia y la acción ayuden a tantas personas en nuestro pais Guatemala y alrededor del mundo están necesitadas.
En ese aspecto cualquier iglesia está obligada, ya que Jesucristo, es amigo de los pobres y no solo de los pobres materialmente hablando, si no, de los pobres de espíritu dentro de los que abarca a los ricos también.
Porque Dios no excluye a nadie, todos estamos obligados a ayudar al prójimo; los que tenemos la espalda ancha para el trabajo y la motivación, los que tenemos fe y fuerza; los que queremos y deseamos una Guatemala mejor y un mundo distinto debemos de ayudar al que lo necesita sin importar su condición económica ni etnia social.
Saludos!
Para el Tierno: no, el Opus Dei no es una secta, es una agrupacion de la Iglesia Catolica que no tiene nada que ver con las mentiras que dice el libro “El Codigo Davinci”
Creo que el punto principal, y el eje central en el que debe girar este post es el hecho que miembros de la iglesia evangélica promulguen leyes ante el Congreso de la República.
Y realmente no entiendo el alboroto, no se trata de que el Estado pierda su caracter laical ni nada por el estilo, pero si un grupo de ciudadanos, que además de ser ciudadanos guatemaltecos pertenecen a determinada religión, deciden promover en todo su derecho un proyecto de ley para ser discutido en el pleno del Congreso, están simplemente ejerciendo su derecho cívico. Si dicho proyecto de ley busca como fin beneficiar y fortalecer las bases de nuestra sociedad, no debieramos todos apoyarlo?
Es cierto Pato Poc, no importa quien promueva leyes, si es para beneficio común, bienvenido sea.
¡Salu2!
A propósito del comentario en torno al emperador Constantino, si revisan sus notas de historia encontrarán que la legitimación del cristianismo le permitió neutralizar políticamente a Licinio e integrar nuevamente el imperio. Hasta su muerte, el emperador Constantino fue devoto de la religión del Sol Invictus y el resultado del Concilio de Nicea le facilitó un elemento integrador valioso, que incluso le permitió a la iglesia romana imventar posteriormente, en el Siglo VIII, la “donación de Constatino”, que fundamenta el poder temporal de Roma sobre asuntos no necesariamente espirituales. Recomiendo a los cristianos revisar los desarrollos históricos de su religión, plenamente documentados, de la época de Constantino y en especial del Emperador Juliano; encontrarán muchos argumentos para revisar sus creencias, así como para ser más cuidadosos en mezclar política y religión.
Att.
SZ
A don Pato poc. comentario 274. Es cierto don Pato poc que como ciudadanos guatemaltecos, tenemos el derecho de promover leyes, pero no los religiosos. Si la ley es para el bien comun si, pero si es por mis convicciones religiosas, entonces NO, porque , aqui va la respuesta, supongamos que soy musulman, como tengo derecho verdad, entonces que pongan la ley de la charia, sabes que es lo que eso significa, a ver piensa con esto un poquito te digo que lo resumo a “pobres las mujeres de Guatemala”, ya que alla en Guatemala tienen libertad de pensamiento, locomocion y de vestirse y de vivir donde les plazca, con la charia no, y mejor si no estudian, ademas les cercionarian el clitoris, te gustaria?. Ahora supongamos que soy catolico, voy a promulgar que se vuelva a instaurar la ley de la Inquisicion, en estos tiempos no se quemarian brujas, sino pastores evangelicos, me parece muy buena idea, a ti tambien, tengo el derecho de promover una ley que nos ayudara, de acuerdo a mi modo de pensar religioso, a todos los guatemaltecos. Volvamos ahora a la realidad, la religion debe permanecer donde es, en salvar almas, y no en guiarlas ciegamente, en el amor al projimo, y no en el despojo al projimo, que es lo que hacen los pastores evangelicos, de cristianos no tienen un pelo, manada de mañosos hipocritas. NO me importa que clase de leyes quieran promover, para ser discutidas en el congreso, espero que nadie lo acepte, si estaria de acuerdo con una ley para que les fiscalicen el dinero que despojan a tanto feligres que piensa comprar un terrenito en el cielo. FISCALICENLOS.
Es mas facil que un Gay y una Prostituta entren en el reino de los cielos que no un pastor evangelico y su mujer, o sus mujeres.
La pureza y la bondad de la gente no esta en sus palabras, sino en sus obras. De nada le sirve a alguien estar predicando si en el fondo es malo. Mejor dediquense a hacer el bien y dejense de tanta palabrería y citar la biblia, no toquen a Dios con las manos manchadas.
Saludos Andre Donovan, los pastores a los vos te referis seguramente no seran los de la iglesia presbiteriana, luterana, bautista o del Nazareno, por lo que veo estas hablando de los de la congregacion Elim, Verbo, Shadai y Fraternidad Cristiana, ellos son pentecostales y tenes razon, como vos les llamas esta bien, son una “manada de mañosos” lei tus comentarios 266-267-269-276 en verdad que es asi como vos nos lo expones, yo soy presbiteriano, tampoco los acepto, mucho menos los quiero, esos no son mi projimo, se necesitan pantalones para todo lo que has escrito, sos un cabron, pero en el 276 en lugar de …o sus mujeres, hubieras escrito, …o sus amantes, ya sean mujeres u hombres.
Don Donovan, no tuve tiempo de leer sus intervenciones pero mi comentario sobre su afirmación: “como ciudadanos guatemaltecos, tenemos el derecho de promover leyes, pero no los religiosos” es sencillo:
Cualquier ciudadano tiene el derecho de plantear leyes, un asunto muy diferente es que ésta sea aprobada.
Los religiosos o radicales (como veo es su postura particular) en cualquier sentido pueden proponer la ley que les venga en gana por más irracional que sea. Sólo seamos más lógicos, atentos y tolerantes en este tipo de discusiones para no perdernos en detalles tan sencillos.
Saludos compatriotas.
Osea que el tener una convicción religiosa me impide ejercer mis derechos ciudadanos? No es esta una nación con libertad de culto entonces? Todos los diputados al Congreso de la República son ateos entonces???
Qué capacidad para enredar las cosas…
Andre Donovan, es usted una persona muy respetable por su manera de pensar y por apoyar a su hijo. El ser gay no significa que uno sea menos que otros. Han existido gays desde que el hombre es hombre. Los gays no escogen ser gays…. ya nacen con esa disposición. Es un desbalance hormonal.
Me alegro que hayan padres como usted. He conocido a muchos que les dan la espalda a sus hijos. Lástimosamente en Guate existe mucha gente ignorante.
He conocido a muchos guatemaltecos que se convierten a evangélicos porque han cometido algún pecado grave y piensan que al convertirse serán salvados.
y seran salvados sofi, no importa si es catolico o evangelico , de acuerdo a nuestras creencias cristianas, si se arrepientes se salvan
Soy catolico y mi mejor amigo es evangelico. Debemos los guatemaltecos aprender a respetarnos y aceptarnos para vivir en paz. Me parece que al final todos vamos a dar cuentas de nuestros actos, si alguien se ha aprovechado de la religion (catolico, evangelico, musulman, etc…) para su bien personal tendra que dar cuenta de ello algun dia. No me parece que se mezcle la religion con la politica, creo que la religion esta para acercarnos a Dios, no para hacer politica. Los dejo con esta frase que lei en algun lado “Cuando El Sabio señala la luna… el tonto se queda mirando el dedo”.
Bueno a Mr Donovan,estamos en un tiempo donde los mareros etan a la luz del dia,los musulmanes le cortan la cabeza a los reporteron en la web,en las discotecas de la zona 10,9.11.7 venden crack,y coca etc ,donde la violencia familiar esta a la orden del dia y que a cusa de esto estemos lidiando con resentidos sociales como vos y que esten enojados con el mundo,y no pueda tolerar y no digo aguantar a los Evangelicos lavacocos como los querer poner ,en todas las religiones hay de todo porque por si se te olvidava,……esta poblada por HOMO sapiens que no son perfectos y tinen errores y que hay gente buena en todos los ambitos del globo……primero que nada me da trisreza que se pongan hablar barrabasadas y no hay ninguna PRUEVA concreta de lo que se esta hablando ,;simplemente dirigir las opiniones como Hechos y eso no se vale…..en ninguna de la iglesias que mencionas hay gente con pistolas obligandote …a nada…..y si decis incautos te digo algo …..un alto porcentaje de las congregaciones……..son profesionales.. informate mijo y haber si te podes conseguir algo concreto y dejes de decir SUPOSICIONES…..y te quites eso de la cabeza que los evangelicos son ladrones y que si hay maldad lo hay en todas las Religiones pero el Amar a cristo es un estilo de vida mas que ser una religion, saludos y bendiciones RESPEto!!!!!tus opiniones porque eso es lo que son no HAY FUNDAMENTO MANO LO SIENTO……..
YO TENGO UNA HERMANA LESBIANA Y TE DIGO CONOSCO A MUCHAS DE SUS AMIGAS Y NO SON FELICES . LA MAYORIA TIENEN EXELENCIA ACADEMICA PORQUE TIENEN QUE SOLVENTAR Y NO DIGO(PAGAR) EL CARIÑO ,HE ESTADO ESTUDIANDO EL TEMA DESDE HACE UNOS 3 AÑOSY LAS CONCLUCIONES A LAS QUE HE LLEGADO SON :EL INDICE DE SUICIDIO ES 3 VECES MAS PRONUNCIADO EN LA PUVERTAD Y REALMENTE TIENEN LA TENDENCIA A SER PROMISCUAS PORQUE TIENEN QUE REAFIRMAR SU SEXUALIDAD CONSTANTEMENTE. LA PRESION SOCIAL ES MUY DURA Y FAMILIAR ES PEOR AUN EN UN PAIS COMO GUATEMALA YO EN LO PERSONAL TOLERO LA RELACION DE MI HERMANA COMO PAREJA PERO NO POR ESO TENGO QUE PRESENCIAR UN BESO APASIONADO EN PRESENCIA DE MIS HIJAS ,DIGO UN PAIS DEMOCRATICO TIENE DERECHO A COLECTAR FIRMAS INDEPENDIENTEMENTE DE SU CREENCIA RELIGIOSA….. YO EN LO PERSONAL NO CREO QUE RESULTE .SIMPLEMENTE CON DOS VAGINAS NO SE PUEDE PROCREAR HIJOS ,MENOS CON 2 PENES Y ESO ES LA BASE DE LA FAMILIA AQUI Y EN TODO EL MUNDO,YO EN LO PERSONAL NO ESTOY DE ACUERDO PERO RESPETO LAS PREFERENCIAS SEXUALES …….EN LO REFERENTE A GENERALIZAR LO DE LOS PASTORES Y GAYS ENTRANDO AL CIELO NO TE SE DECIR …CREO QUE SI TE ARREPENTIS NO IMPORAT LO QUE HAYAS SIDO IGUAL VAS SALUDOS Y HAY QUE SER MENOS EMOCIONALES EN LOS COMENTARIOS …PERO IGUAL SE RESPETSN…SALUDOS A TODOS ….
Soy 100% católico y para mí se salva quien hace el bien, no importa si es católico, evangélico, musulmán, etc. El respeto al derecho ajeno es la paz, además nadie es santo como para estar juzgando.
Saludos, que Dios les bendiga.
Hola saludos a todos yo tambien soy 100% catolica pero como Ruben opino lo mismo. Yo no estoy de acuerdo con que se casen y todo lo demas ellos pueden hacer lo que quieran pero solos sin que nadie los este biendo por que seria una falta de respeto principalmente para los ninos que son inocentes y no van a entender que es lo que pasa, con respecto a los evangelicos yo no me meto con ninguna otra religion siempre y cuando no se metan con la mia, y con respecto de que esten metiendose en la politica es una estupidez porque se metan o no los politicos hacen con las leyes lo que ellos quieren.
A don Pato Poc: (comentario 282)
Respecto a su comentario sobre oootro comentario, quisiera aclararle que en ningún momento se dijo que los congresistas no se pudieran unir a ningún movimiento espiritual; si no entendió muy bien el comentario, lo que el señor Donovan quiso expresar es que, aún siendo partidario de cualquier religión o secta, lo que debe predominar es el pensamiento de hacer el bien común, sin beneficiar a determinada congregación o movimiento (sea religioso o no).
Por lo tanto (a mi opinion personal y sin ofender a nadie), me es difícil pensar que siendo personas radicales tengan el firme pensamiento del bien común, y no el de beneficio propio.
Y este es mi pensamiento no solo para los evangélicos, sino también a nosotros los católicos, pentecostales, musulmanes, etc, etc, etc. “Al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios”
AL Donovan y Pato poc……QUE NABERA DE ENREDAR Y NO DIGO POLARIZAR LAS COSAS MUCHA…….QUE ESO DE LAS LEYES PARA QUE LOS GAYS SE CASEN…..TALVEZ EN 50 AÑOS A LA MEJOR Y RESPECTO AL CONFLICTO CATOLICO——-EVANGELICO Y VICEVERSA,TANTO HAY MAÑOSOS Y NO DIGO MAFIOSOS EN AMBAS RELIGIONES ,,COMO TAMBIEN HAY PADRES Y PASTORES A TODO DAR ….DEJEMOS DE STEREOTIPAR Y GENERALIZAR Y CLARIFIQUEMOS NUESTRAS EMOCIONES(SUGERENCIAS PARA EL BLOG))SALUDOS DE UN CHAPIN EN EL EXTRANJERO……(ASILADO ECONOMICO) EN LO PERSONAL ESTOS DOS SON POLITICOS( O QUISIREON SERLO)
El Checha, comentario No.286. Mira muchacho para comenzar no soy ningun resentido social si sabes lo que eso significa, soy guatemalteco de nacimiento, egresado de la mejor universidad de Canada, soy Ingeniero Quimico y Matematico con un doctorado en Astrofisica, y trabajo para una compañia aeroespacial en la ciudad de Montreal, mi vida es todo un exito y con mis conocimientos he aportado mucho a la humanidad. Hay que ser humilde y no un vanaglorioso, y ser agradecido con aquel que todo nos ha dado, Yahve o Jehova, mi Señor y mi Dios asi como lo es de mi familia. No hace falta decir mas para saber mi posicion, y tu que has aportado a nuestro pais, que es lo que haces tu en la vida. Cuando he ido a Guatemala he visto mas sonrisas de un niño que lustra zapatos que de algunos de mis colegas aca en Canada. Eso significa que a este niño tiene mas felicidad en su pobreza que algunos de mis amigos en su opulencia, asi que hagase lo que se haga en esta vida debemos de ser felices con nosotros mismos primero para poder irradiarla a los demas, porque lo que siembres eso recibiras, yo como padre de familia les doy a los mios amor, y mucha seguridad en lo bueno que ellos quieran emprender, y se que mis hijos seran hombres de bien, porque son muchachos de bien, tienen conocimiento de Jesus y su sacrificio y porque lo hizo. Ves que no soy lo que tu dices, un resentido social, de serlo te hubiera insultado, solo me gusta que todo sea claro y correcto. Y para terminar quien te dijo a ti muchacho que la universidad quita la tontera. En los cañaverales de la costa sur de Guatemala he visto campesinos con un discernimiento de las cosas que a muchos profesionales les hace falta. Y no tengo nada en contra de ningun seguidor de Martin Lutero, solamente de los pastores evangelicos por impulcros. Mis respetos y mis saludos para aquel que los quiera recibir, hasta luego.
Culto y distinguido Dr. Astrofísico, habla ud. de humildad y es más vanidoso que la palabra.
Gracias Mario y Cesar por sus comentarios… Cuando leí el comentario de Donovan que, cito, decía “como ciudadanos guatemaltecos, tenemos el derecho de promover leyes, pero no los religiosos”, fue que surgió mi duda tal y como la planteé. Cesar, no se trata, en mi caso de una postura de lucha entre católicos y evangélicos. El post se titula, ofensiva y despectivamente creo, “Iglesias evangélicas promoviendo leyes” (He cuestionado dos veces a cvander el caracter de este título pero supongo que está ocupado, así que me ocuparé de explicar mi punto de vista nada más). Yo soy católico. No voy a decir NO a un proyecto de ley propuesto por hermanos separados sólo porque son hermanos separados! Este es mi punto! Estamos descalificando una propuesta por el único hecho de venir de un sector de la sociedad que tiene cierto tipo de creencias, tal vez contrarias a las nuestras. Esto, creo yo, es el error.
Si Donovan dice que los religiosos no pueden proponer leyes está aduciendo que al pertenecer a una agrupación religiosa están perdiendo sus derechos y obligaciones civiles y ciudadanas. Cierto?
Tenemos dos temas entremezclados y muy enredados en este post:
1. Un grupo religioso proponiendo leyes (tan sólo proponiendo, ni siquiera imponiendo).
2. El matrimonio homosexual en nuestra sociedad, su aceptación y consecuencias.
Ambos temas son complicados y polémicos y es por eso que queremos discutirlos aquí. Es por eso que escuchamos respetuosamente las opiniones de todos. Al final, el ideal de este proyecto de discusión no es ver quién insulta más a quién, sino buscar soluciones consensuales a los problemas que aquejan a nuestra moribunda sociedad.
Por eso es que vemos a Guatemala sumergida en la ignorancia porque se dejan llevar por hombres que dicen que iluminados por el espiritu santo (en minusculas porque saber que espiritu santo sera)
dicen levantar iglesias y hablar de la palabra de Dios como si se hayan preparado 12 años de estudio teologico y espiritual para ser ordenados, que después de babosear al monton de ignorantes con el diezmo y otros 3 mas que es importante para que el señor cumpla su promesa de prosperidad economica ahora quieren llegar al poder ejecutivo con el cuento de que Dios les habló que asi lo hagan.
Por favor pensemos que el mundo necesita hombre y mujeres entregadas a Dios para hacer cumplir sus mandamientos y no lo que el hombre piensa a su manera.
Espero que esto no sea para molestar a nadie si no mas bien para que reflexione ya que el poder del que habla la palabra es el de amar como Dios nos ama.
Totalmente de acuerdo con Mario, lean el siguiente articulo para hacerse una idea de la calidad moral de los lideres evangelicos. Los mismos protestantes se dan cuenta del robo descarado del diezmo por parte de estos “pastores”.
http://midar.wordpress.com/2006/05/02/los-explotadores-de-la-fe/
Como lo dije en mi comentario, yo creo que nadie debe de ser marginado en la política simplemente por el hecho de ser de determinada congregación religiosa, como en este caso los evangélicos. Está muy bien que aprueben proyectos y leyes, pero, lo repito, siempre y cuando sean para el BIEN COMUN. En todo caso, a mi no me importaría tener un presidente musulmán, evangélico, católico, anglicano o de cualquier otra denominación; el punto es que si en su gestión hace todo lo posible por satisfacer al pueblo en general (no a determinados sectores), viene sobrando de que religión sea. Pero como punto personal, yo no estoy de acuerdo con que las iglesias promuevan leyes. ¿Por qué? porque como lo dije anteriormente, no creo que sea posible que legislen sin favorecer o perjudicar a terceros (por ejemplo religiones).
Otro punto es el título del blog. No creo que tenga nada de malo, es lo que es, un título nada mas.
Espero no haber ofendido a nadie. Saludos.
un saludito para ninnibeth que primera vez que entra al foro
Mr Donovan: respuesta al comentario 292. si queres filosofar filosofamos!!!!!!…..,que es exito para vos ?? que no decis que menos es mas y mas es menos , ” exito” depende a que te referis …. atener pisto……dinero es subjetivo mijo…..y te lo digo yo que fui a la San Carlos y te digo el nombre porque fue la 2da fundada en America ya se te olvido >>>>>no te voy a decir cual es mi grado academico porque no viene al caso como decis vos “”hay que ser humildes” sim embargo me da mucho gusto que me hayas evadido la respuesta a mi sugerencia de las pruevas, digo….contundentes….porque realmente eso lo evadiste,,, mira;… a la larga eso no importa porque no podes entender que somos humanos que el Berger…nos prometio combatir la violencia y yo ye digo a pesar de ser Hijo de Dios evangelico….tengo que dormir con una Glock45 devajo de la almohada porque no se cuando va a venir un ???/a robar …que te digo que en lugar de un audi o bm tengo que manejar un ford porque a los ladrones esa marca no les gusta ….mira disculpame pero simplemente difiero,desatino,desacuerdo,en el comentario que haces en referencia la los Pastores… en lo personal te digo hay de todo independientemente tenemos derecho a estar en contra de lo que queramos que..no Guate es un pais Democrata!!!!Y si te digo todo esto es porque yo al igual que vos me tengo que adaptar a las circunstancias de la vida y nada mas no te resintas y te digo resentir porque te enojas. pero asi es la vida aprendamos a convivir en este mundo cambiante que. cual sera la diferencia de un privilegio a un derecho …………….
Mr. donovan el comentario 293 no le envie yo pero igual te ofresco mis disculpas. la respuesta del 293 no la escribi yo…. como ya te imaginaras que como dice el dicho. el que es perico dondequiera es VERDE. y el perro que ladra dondequiera es perro, perdon pero a veces se me sale lo plebeyo,que por algo no sera!!! dicen qu en las clases de Platon habia que quedarse callado los primeros 3 aÑos de aprendizaje. porque soy economista…..saludos que el debate es saludable y sin embargo lo digo que en Dale Carnegie dicen que hay que interpretar la manera como la gente se comporta no digo “se expresa….saludos y mil disculpas…..
Bueno primero que nada digo que no el Pais esta polarizado desde hace ya mucho tiempo? en respecto quien deve o no hacerpeticiones de ley, ya se nos olvido que la Iglesia Catolica ha estado involucrada en la politica Guatemalteca desde hace Ya unos 120 AÑos,y que el porcentaje de los evangelicos en Guatemala ya crecio en un 98%desdo los sesenta ,possupuesto que tienen liderato y autoridad para hacerlo,siendo Guatemala u pais LIBRE.ahora mi pregunta es la siguiente : Esta Guatemala lista para matrimonios Gays….?????? si la ley en general en estos momentos esta en decadencia en mi querida chapinlandia….busquemos el Bien comun y analizemos en donde estamos parados que en el territorio Nacional el indice de analfabetizacion es del 63%subiendo 3 puntos en los ultimos 10 anos en que beneficiaria esta ley a Guatemala,y Al ciudadano Comun,si en estados unidos esta en propuesta y no ha sido aprovada por la corte suprema de justicia ,en un pais “open mind” digamos , por favor dejemos de apuntar con el dedo y contribuyamos al bien comun y dejemonos de criticas que como he observado A DOnovan y Poc hablando y defendiendo sus puntos de vista personales,generalizando y no viendo las cosas con imparcialidad,donovan dice que los pastores son etc.etc,,etc, entonces los homosexuales todos son iguales por favor??????espero se me respete mi opinion y se quede en el blog….gracias
Leggo ed imparo sul vostro luogo. grazie!
pienso que a lo que las iglesia evangelicas quieren llegar recolectando firmas es que no suceda lo que esta pasando en otros paises donde ya se estan aprobando leyes para que los homosexuales entren a la iglesia a servir, en otra palabras de no existir una ley asi estas personas podrian estar dando clases de catesismo o de escuela dominical en los dias de servicio en las iglesia de cualquier religion y cual quier denominacion, imaginemonos por unos momentos un homosexual dado clases en la iglesia diciendole a un niño que no es pecado meterse con otro hombre cuando es total mente contrario a lo que la biblia (de los catolicos y de los cristianos) nos dice.. miren este.
http://news.yahoo.com/s/ap/20061114/ap_on_re_us/catholic_bishops
De acuerdo con la constitucion, todo guatemalteco nacido o nacionalizado, tiene los mismos derechos y obligaciones. Por lo tanto segun yo lo veo, no hay en Guatemala ciudadanos de primera y segunda clase, todos somos guatemaltecos por igual, los descendientes de españoles, como los de los mayas, y como de los ingleses o africanos. segun los pastores luteranos las personas que son gay en nuestro pais no tienen esos mismos derechos ni obligaciones, y llegara un momento que los quieran desaparecer del mapa con otra soberana burrada como la actual propuesta. Es que ellos, los gay, no pagan impuestos como todos, ni tienen derecho a votar para elegir alcaldes o diputados o al presidente del pais, quizas obtengan comida y dinero gratis de los pastores evangelicos para mantenerse. Yo pregunto, acaso ellos no tienen sentimientos como otro ser humano, segun los pastores evangelicos deberian ser quemados, porque mejor no hacen algo bueno y cuando lo hagan no den tanta publicidad para que todos nos demos cuenta, como por ejemplo ayudar a las Hermanas de la Madre Teresa de Calcuta, o pagar impuestos de sus acaudaladas colectas.
A mr Donovan:…..a.que nos referimos con derechos y obligaciones;respecto a que???? citas una infinidad de ejemplos de individuos de Razas y que acerca de los Credos???? Vuelvo y repito que no Guatemala es un pais libre??? preguntale a un sacerdote catolico si esta de acuerdo con la absurda propuesta de ley como le decis??>>>>>…el tener el Valor de decir a que Credo Religioso perteneces y hacer una propuesta de ley nos hace que??? valientes o hipocritas>…? porque no citas a los Catolicos y me refiero a este grupo porque son la mayoria en el Pais.a que piensan que opinan ya lo sabras….porque son mas diplomaticos!!!!. eso no te lo discuto ; y que es eso que nos quieren desaparecer del mapa de que hablas????….. el no estar de acuerdo en una preferencia Sexual nos hace Burros…y ahi va la pregunta que es el matrimonio para vos????/….que es la familia para vos? porsupuesto que los gays pueden votar pagar impuestos etc.etc. respecto a que se pueden o no casar eso es lo que La mayoria decida…(ciudadanos de la Nacion)ahora en que estamos contribuyendo al pais??? Si hablas de sentimientos y claro que si los tienen pero eso es algo que no tiene que ver con la ley. porque estas hablando secularmente y luego te pasas al lado moral-humano. la Biblia dice que el matrimonio es entre mujer y hombre.la misma Biblia de la que hablas y como citas en el comentario anterior el dios Yavhe lo prohibe lo dice su palabra no lo digo yo,secularmente no es un delito y esta permitido. saludos que el debate es saludable. y te digo debate porque las cosas se enredan aun mas …..
Tengo el gusto de leer por primera vez estos comentarios, creo que cada quien lo hace con la mejor intencion, pero, se hace necesario entender que la sociedad Guatemalteca se esta descomponiendo como resultado de la perdida de valores morales y eticos, por la dependencia global que mantenemos, somos bombardeados de diferentes maneras; creo que el papel de la Iglesia es hacer valer a cada persona, entender que la vida conlleva una serie de valores que deben ser puestos en practica, pero que el hombre en su libertinaje a tergiversado, es por ello que, no debe dejarse avanzar lo negativo, pues cada vez la manzana se ira pudriendo cada dia mas, no quiero decir, como dijo alguien posterior en este portal, no se trata de matar sino, ayudar a que estas personas encuentren respuestas a sus errores, no creo que que Dios se haya equivocado, somos nosotros los responsables de nuestra debacle, no se trata de justificar a alguien, ni de verlo emocionalmente, se trata de entender que estamos mal y que hay que cambiar, ese cambio solo se puede encontrar en Dios a traves de Jesucristo.
Respuesta al comentario 305. No son los curas los que andan promoviendo esa ley, son los seguidores de Martin Lutero, las leyes si estan basadas por el sentimiento humano, hecha por hombres para los hombres, y no especifico raza, ni credo, a ver en que os afecta que un chico este con otro, o que una chica este con otra o que una mujer sea prostituta, o que un hombre sea promiscuo, a caso es tu cuerpo, que te importa, dejen vivir, a los demas su vida, mejor promuevan leyes a favor del pueblo y no a favor de sus hipocrecias, y otra cosa quien dijo que la biblia era una ley a seguir, si la biblia es un libro historico, que ha sido manoseado y deformado, sobre todo por los seguidores de Lutero, para su beneficio. Y quienes se creen estos para condenar o salvar a alguien de sus pecados, hipocritas.
Respuesta al comentario 305.Bueno por si no lo sabias la promiscuidad transmite la emfermedad mas letal que existe que es el Sida,por no decir que su propagacion inicial fue por los homosexuales,GENte inocente se contagia por estos irresponsables que no le ponen valor a la vida,en eso nos afecta!!!!!! no es eso suficiente ademas en que nos afecta que un chico este con otro eso no es el tema el tema es la propuesta de ley. de matrimonio de gays!!!!……porsupuesto que puede estar con quien quiera,y cualquier mujer puede volverse lesbiana bisexual etc….ademas como lo citas aanteriormente que no los violadores,psicopatas no pagan impuestos y tienen derecho al voto tambien ,,,sin embargo afectan al bien comun y a ala sociedad porque tienen una conducta inadaptada,si para vos la promiscuidad y prostituciosn no son un problema Buena Suerte????ahora entiendo tu postura Moral…y etica y que se puede esperar!!!!…Guatemala es un pais tan desbalanciado que socialmete hablando estamos en PaÑales….Y decis los seguidores de lutero que la biblia no es solo una….yo he leido la apostolica Romana y dice lo mismo…..Ahora si la biblia es un libro HIstorico como le Decis en que basas tu FE….en lo que te conviene yGual “que nosotros …..saludos que el debate es saludable y lo digo que los argumentos se ACABAN ,POCO A POCO……
El Checha, estuvo muy buena toda esta serie de argumentos, que nos hemos enviado, de verdad te lo agradezco, durante este tiempo que estuve de vacaciones me sirvio de mucho este blog, al menos pude dar mis opiniones personales, y si en algo puedo servirte escribeme, que con gusto te contestare, Donovan2100@yahoo.com
Que bueno que nos estemos entendiendo Mr Donovan.ya que he estado tratando de comprender tu postura hacia los pastores y no te discuto el tema hay infinidad de ellos que lucran con la fe pero no son todos, hay Gente buena hay gente que realmente de corazon te brindan la mano y te ayudan;es trizte que por unos paguen todos mir a mr Haggar presidente de los evangelicos en USA y resulto bravo de horqueta el cuate.que dios tenga misericordia ,y la postura va igual para los gays no todos son iguales hay unos que para que te cuento!!! y otros que contribuyen en mucho a la sociedad,vuelvo y repito la propuesta de ley es algo que solo los ciudadanos tendran la solucion y sera algo que sera que ser tema de debate…como lo hasido hasta ahora ,me imagino que has tenido malas experiencias pero igual tenemos que ser tolerantes y ver que el mundo esta cambiando, esta ola de mercadotecnia americana nos invadio y los patojos solo quieres ropa Americana y la tipica paso a los actos del colegios….saludos que el debate es saludable y nos enseÑa a vivir unos con otros en este mundo con nuestras diferencias…socio-morales-espirituales.
Muy bueno el debate, realmente cuando las personas tienen posiciones firmes pero a la vez una mentalidad abierta para terceras opiniones, se crea un pulso saludable de pensamientos. Espero que los foros de discusión sean siempre así. Saludos.
Guatemala Libre ….”Soberana”….34 AÑos de guerra…estado fascista…=reprension de expresion===persecucion…paz..desempleo-militar…delicuencia…corrupcion==Crimen decadencia legal-moral.===corrupcion local-municipal-departamental…incapacidad gubernamental…inestabilidad democratica…influencia capital-globalista..gringismo..marionetismo….==pobreza explotacion…Narcoinvercionismo=consorcios sociedades–acciones–fideicomisos—sociedades anonimas….==explotacion comunal…pobreza…alcoholismo…abuso en el hogar…anadaptacion social—criminalismo Maras-sicarios secuestros—inseguridad….elecciones Populismo–izquierdismo renacentista…corrupcion falta de nacionalismo…mercadoconsumismo gringo—explotacion pobreza…el pueblo ha sido humillado ,vapuleado,fregado desfalcado,intimidado,humillado.apaleado.asesinado,destruido.maÑoseado,violado,estarngulado,manipulado…EDUCACION NESESITA EL PUEBLO.BASES MORALES ,DONDE EL ROBAR ,USURPAR, MENTIR SON ACCIONES INCORRECTAS ESO ES LO QUE PROMOVEMOS EN LA IGLEASIA UNA NACION CON MORAL RECTA Y DIGNA .CREACION DE FUENTES DE TRABAJO…MORAL-EDUCADO ESTO ES LO QUE QUEREMOS LOS EVANGELICOS EN GUATE ESO…EDUQUEMONOS Y DEMOLES GRACIAS A DIOS …MIREN QUE EN ALMOLONGA EL CRIMEN ES CASI NULO GRACIAS A LA BENDICION DE DIOS…Y SU FURTE PODER QUE DIOS LOS BENDIGA …..
Me parece muy buena la idea de que nuestros hermanos chapines que pertenecen a iglesias evangelicas, esten al menos informados de la situacion del país, un pais que ha sufrido, un país en el que un ciego guia a tres o cuatro millones de ciegos, ahora mi pregunta es,,,, que hacen ellos para cambiar esta triste realidad,,,,Suben el volumen a sus altoparlantes para desvelar a la gente??? Ven todo el Dia sus canales “evangelicos” donde no hacen mas que repetir lo que todos ya sabemos,??? Piden ofrendas, para construir iglesias,,,,,,,???? SAben cuantos niños quedaron desamparados tras la pasada tormenta STan, y donde estan sus obras, donde esta su caridad, donde esta el amor al projimo, Ahora no conformes en esclavizar psicologicamente a los miembros de sus sectas SE pronuncian contra leyes, que ni los grupos que defienden a la comunidad LGTB han pensando en proponer,, bien una sola cosa., Hagan algo de provecho,,, y por favor no se olviden que dentro de sus propias congregaciones la comunidad LGTB existe…… Despierten de su ignorancia si quieren hacer algo en favor del pais.
la nociva influencia de la religion en asuntos politicos ha sido nefasto a lo largo de la historia, lamentablemente en Guatemala existen caldos de cultivos de tipo social y economico, las crisis generadas por estos factores preparan el terreno para las sectas y estas obcecadas por un fanatismo enfermizo imponene sus creencias, valores e intereses a los demas.
Si el diablo existe, existe en estos circulos de fanatismo LOS PASTORES QUE SE APROVECHAN DE LA INGENUIDAD Y NECESIDAD DE SUS FELIGRESES y no fuera de ellos como creen, acaso existe algo peor que adueñarse de la mente de los seres humanos para lograr mesquinos intereses?
espero no se retire mi opinion del blog para eso es blog no!!!!……….porque nos enpeÑamos en decir ingenuidad como lo cita el compatriota en el comentario 314. todos como ciudadanos tenemos el derecho de proponer lo que consideremos lo correcto ..independientemente de que credo seamos,y luego este cuate cita la ingenuidad y si esto estuviera ocurriendo en el altiplano a lo mejor se la paso pero en Ciudad Capital,por favor…….seamos mas objetivos y no generalizemos no me voy a cansar de decirlo no todos son iguales…. por favor no etiquetemos en generalizar lo mismo y lo mismo y lo mismo…seamos relalistas y si algo es cierto es que de la comidita buena todos quieren comer y eso es lo que se promueve hablando de cristo…estamos tan acostumbrados a que para ser cristianos hay que ser pobres ..quien dijo eso si el seÑor hasta tesorero tenia y salio traidor el pobre…eduquemonos,informemonos mucha hombre que en las iglesias cristianas no se promueve nada que no sea para el bien comun….saludos y bendiciones y espero dejen el cometario…gracias
Tengo mucho tiempo desde que no visito este blog, un peuqeño comentario, La iglesia esta mas cerca de promover las leyes en Guate, lei no hace mucho en la prensalibre que un pastor de una mega Iglesia firmo para postularse para la presidencia, me alegre mucho de la noticia, por que cada ves mas se estan abriendo las puertas a que Guatemala sea un lugar de bendicion, como ya hay varias partes del mundo, sin ir muy lejos Almolonga… vamos pueblo cristiano apoyen a ese lider para que Guatemala sea un pais prospero y bendecido..
Felizmente vuelvo a este blog que por motivos laborales me hizo ausentarme unos dias, tengo unos dias mas de descanso y asi poder opinar en este espacio a lo cual como todos, tengo derecho. Y si tiene toda la razon el señor del comentario No. 314, tiene mucha razon en lo que dice, ni yo lo hubiera dicho mejor. sin ninguna ingenuidad ha sabido decir que la religion en el poder politico siempre ha traido consecuencias nefastas, Dios sabe porque mantiene los sapos debajo de las piedras, ya tenemos suficientes problemas con los laicos que han gobernado el pais, y un fanatico protestante que se creyo portador de la moral de todo un pueblo sin haber sido elegido por ese pueblo, y lo peor que conjugandose lo fanatico protestante o luterano, mas lo militar y lo politico, por la grandiosa pta., que nos podia esperar, ya todos sabemos como se desarrollo su nefasto gobierno fracasado, porque por lo religioso goberno para unos y para otros no, y si dejamos llegar al poder a estos fanaticos luteranos, pordria pasar que nadie trabajara para el gobierno si no es un lelo de esos porque solo asi podran dominar facilmente. Si con los que gobiernan actualmente estamos cagdos., con los luteranos estaremos hechos mda.
EL TIEMPO DIRA.. BENDICIONES..
Hola, hijo de Dios es un gusto que nos vicites, teniamos tiempo de no saber de vos,Bueno con respecto de los politicos Cristianos, yo opino que se deben de mantener al margen de la politica y no meterse, pues la friegan ya tenemos el caso de Serrano Elias y Rios Month y familia, mejor que sigan usando sus pulpitos para ensenar a sus feligreses para ser mejores ciudadanos,buenos padres, buenos hijos,asi se empiezan aver los frutos de todo un pueblo de una nacion, no tienen que estar en la guayaba, porque despues cuando ya estan ahi se olvidan de quien los puso…..Bueno esa es mi opinion, espero que no armes otro rollo como el de ase un ano atraz que quedaste bien feo….Saludes para todos no alos politicos ambiciosos……
Guatemala, para ser un país próspero, lo que necesita es que la gente se eduque, no líderes evangélicos.
Y por cierto, a lo largo de la historia de Guatemala, ha habido 2 presidentes evangélicos, y precisamente, han sido los peores, con esto no quiero decir que harold caballeros sería un mal presidente, sabemos que los demás que han sido católicos, también han sido malos, pero destaco precisamente que ríos montt y serrano, han sido dos de los peores personajes de la historia política de Guatemala.
Con esto quiero refutar a “hijo de Dios”, que dice que “apoyen a este líder para que Guatemala sea un país próspero y bendecido”.
Pues te informo amigo, que Guatemala no ha necesitado de líderes evangélicos al mando, para recibir bendiciones, y una de las más grandes bendiciones que tenemos es nuestra zona geográfica.
Pero invito a todos los que puedan leer aquí,a pensar que: un líder evangélico no es la solución, dígase por el hecho de serlo, (véase gobiernos de serrano y ríos montt).
Hoy por todo el mundo hay muchos políticos oportunistas, que ahora están mexclando el plano religioso en sus campañas, Chávez dice que Cristo fue el primer socialista, Bush dice que Cristo lo guió para ir a la guerra, Daniel ortega durante su campaña se mostró como un católico devoto, digo hay de todo.
Harold caballeros, quizás sea una buena opción, pero no po ser pastor.
Con este tipo de gente si aplica en cierta forma “la religión es el opio de los pueblos”, lo digo en este contexto polìtico, ya que hoy en día la religión es lo que están usando los pólíticos para acarrear votos.
Reflexionemos
Bueno en eso tenes razon Arnoldo que Lo que nesesita Guatemala es educacion (mirar el comentario #312) estamos cansados de tanta estupides que relativamente estamos en la ruina politicamente,pero mi pregunta es sabemos cual sera el plan de gobierno de Harold.? y que seria mas logicamente mas apto para el puesto que donde la corrupcion esta en las manos de los congresistas esencialmente corruptos valga la reodndancia que han creado un libertinaje empresarial donde las lejislaciones practicamente no existen y se ha vuelto un paraiso para la explotacion laboral sin dejar atras la inseguridad mercenaria que tienen que pasar el chapin comun ,seamos objetivos y miremos lo que relamete importa cual es el plan de gobierno???? queremos respuestas …el profeta nunca sera querido en su propia tierra…si ya hemos votado por ladrones y mafiosos en el pasado porque no votar por lo menos por alguien que no tiene cola que le pisen ,,,dejemonos de suposiciones y busquemos pruebas no es justo exponer opiniones como Hechos ,cual sera la mejor opcion para los chapines …..??????
solo para aclarar, no estoy contra harold caballeros, en lo que estoy completamente en contra es de la premisa de la que parte “Hijo de Dios”: gobernante evangélico = país próspero y bendecido.
Eso es lo que no cuadra,
y por cierto vos checha, lo que decís en el comentario 312, no lo quieren los evangélicos, lo quieren todas las personas de buena voluntad, que desean paz, justicia, educación, democracia, no cometás el error de decir que las cosas buenas solo las quieren los evangélicos.
Y lo de almolonga… mmmm, mirá yo nunca he estado allí, pero lo que si he escuchado, que allí vale la ley del talión, y quizás esas es la razón de poca criminalidad, y perdón por la palabra pero allí el crimen es combatido con salvajismo. La mayor parte de la gente agricultores, producen verduras gigantes, si no estoy mal, casi todos cargan pistola.
Si no podríamos decir lo mismo del campus de la USAC, que está “muy bendecido”, hay pocos crímenes, porque caco que miran, caco linchado.
Saludos.
MIra en ningun momento quise decir que estas en contra de Harold C….Arnoldo lo que me refiero que por una idelogia antievangelistica no podemos ser imparciales,y eso es precisamente el problema del chapin no puede ver las cosas con un enfoque en donde deve estar en la politica , y por supuesto hasta donde yo se este cuate ha sabido separar el pulpito de la plataforma politica,mas sin embargo a pesar de yo ser del credo evangelico yo no estoy en de acuerdo con que lideres espirituales se lanzen a la politica por esa misma razon levantan mucho polvo que al final la gente no puede mirar,y la comparacion de Serrano y Rios Mont se me hace con tus disculpas desproporcional ya que ninguno de estos dos fueron Pastores mucho menos dirijir ministerios evangelicos como el de Harold,como vos sabes estos dos cuates tuvieron sus broncas que los obligaron a vivir en el extranjero por varios aÑos,y en eso tampoco se parecen a Harold mira,Lo de almolonga te lo devo porque estamos suponiendo y lo de andar con cuete el que pueda comprarlo te digo lo porta,el enfoque aqui seria si seria una buena opcion y este cuate siempre esta hablando de educarse y superarse,que hacemos los chapines que tenemos recursos salir huyendo del pais y buscar la tan anhelada paz,y el indio sigue emigrando a la capital y ciudades grandes y por su poca preparacion sigue siendo explltado dando lugar a una seria de calamidades como resultado colaeral de la mala administracion mira lo que esta pasando es sudamerica que estos Populistas Ya contaminaron a Nicaragua y este ortega aprovecho la ignorancia de su misma gente y Gano.que te puedo Decir …cual sera la Mejor opcion para los chapines…….saludos y mucho ojo
Y de donde rechingados salio ese tal jarol, mucha, que no me vaya a decir que viene a creerse dueño de las voluntades ajenas porque tambien que se vaya a comer mucha m., estos negociantes de la palabra de Dios solo andan viendo de donde sacan mas provecho. ademas la religion y la politica no va a no ser que se sea mafioso.
respuesta al comentario 324: que la IGNORANCIA ES LA MADRE DE TODOS LOS MALES…..que este cuate no sabe quien es Harold. DIOS MIO AYUDAAAAAAAAA…
Yo soy otro que no conoce al tal Harold y por no vivir en Guatemala tampoco estoy familuarizado con el tema. Pero lo que si les puedo decir es que no se puede mezclar, las cosas de Dios con la política. Pues bien la politica original pudiera darse, pero no el tipo de politica que se maneja en Guatemala; porque esta es de lo mas sucio que pueda existir en la humanidad. Y por lo tanto, no cabe alguien de la iglesia por alli, a menos que sea un zorro bestido de oveja, o un revolucionario con demasiados huevos que quiera darle la vuelta a todo el sistema, acompañado de unos cinco mil hombres honestos y con muchos huevos para poderlos poner en todos los poderes de todos los sistemas. Porque de lo contrario todo son pajas.
Yo no conozco al tal Harold, y podria ser un gran hombre, un ejemplo para la humanidad, pero… Que hace una oveja enmedio de mil lobos…? que alguien me explique please….
Porque con unos cuantos que lleve a la cola no puede hacer nada, porque los demas poderes lo volveran corrupto, o le truncaran los sueños. No quiero ser pesimista… nuestro país es muy hermoso y nuestra poblacion muy inocente, pero nuestra politica es la basura que mas apesta y el que se mete en ella, se pudre…
Bueno a ver si entiendo muchades : vamos a ver si entiendo Bien… ,estamos criticando sin saber de loq ue se esta (o de quien estamos hablando)2do:en guiatemala se pueden lanzar a la presidencia:y desde luego ganar ,populistas Marionetas como el Ladronazo de Portillo(que toda su vida fue un Muerto de hambre)y perseguido por homicidio en Mexico(valga la redondancia que esta asilado el muy cinico),por Rios montt que no pierde la ezperanza de lanzarse otra vez si no lo matan antes,el Berger que no ha hecho NADA, digo nada de nada ni siquiera ha podido con la delincuencia y le ha habierto las puertas a las transnacionales Globalistas Americanas,eliminando a la luchadora clase media baja,y por si fuera poco La Menchu se quiere lanza una que ha EXPLOTADO al indio mas que nadie y ha exagerado y con mucha astucia invertido en la tragedia de nuestros queridos y vapuleados indios,el unico que ha hecho lo correcto y NADIE lo reconose en ARZU y la reeleccion en guatemala no existe por favor …….que mas malo nos puede pasar por lo menos Harold no tiene cola que le pisen como Rios Montt,o Serrano Elias que ya se sabia que eran mafiosasos y tuvieron que vivir en el exilio mucho tiempo antes de llegar a la presidencia demos una oportunidad y miremos el plan de gobierno,,,,,convence o no ….aver que pasa todo ciudadano tiene el derecho mientras reuna las firmas correspondientes para la postura ,,,Adelante Harold Caballeros ,Para oos que no saben Harold es Licenciado de oficio,pastor,i empresario,habla ingles y tiene varios doctorados en teologia ,es escritor de varios libros …eduquemonos mucha hombre…
Pa qué nos hacemos bolas, Harold ni va a ganar, el que se podría decir virtual ganador de estas elecciones es Colom, y que conste que no es por quien pienso votar.
respuesta al No.327 el que uno no sepa algo no significa que uno no sea educado ni tonto, pero si se sabe y aun sabiendo se hacen las cosas malas entonces se es un descarado sinverguenza, y segun yo se Jesus dijo: hay que dar al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios, pero a este caballero que se denomina El Checha a usted si le digo hay que educarse, no se debe tratar a nadie en este blog sin respeto alguno o usted es el dueño de todo por aca, yo no vivo en Guatemala desde hace muchos años, y amo a mi pais aunque me duele todo lo que alla esta pasando cotidianamente, espero que el nuevo o nueva gobernante en verdad haga algo bueno, porque hasta ahora solo los militares han gobernado mejor el pais que ningun otro a partir de Cerezo y no entiendo porque usted, El Checha, se siente aludido a cualquier cosa referente a la mafia de protestantes que hay en Guatemala, tranquilicece y respete a todos los panelistas que ingresan aca nadie viene a decir nada contra suya, ademas ni sabemos quien es usted y despreocupese que no nos iteresa, mis respetos a todos.
Mil disculpas primero que nada hablas de educacion y te pones hablar gorserias Barrabasadas en el comentario 324 y me decis que hay que tener educacion Papito….quedras decir buenos modale sy si podes leer y reeler mi comentarioque no tengo nesecidad de decir tomterias ni vulgaridades para expresar mis opiniones, y decime que te vuelvo a repetir que tan malinformado estas papapito que Harold ya renuncio a l pastorado para dedicarse de lleno a la politica o que el ser de algun credo te exonera de ocupar un puesto publico elegido por el pueblo por eso digo la IGNORANCIA ES LA MAMA DE TODOS MALES .,QUE TE SINTAS OFENDIDO LO siento mucho pero la realidad en guatemala es otra y si no vivis en guate informate mijo, y luego dialogamos que mi opinios cunado es refutada con coherencia se acepta,,,no digo diciendo vulgaridades por tu forma de expresarte me doy cuenta que no tenes muy buena educacio(nivel academico) y con mucho respeto se te acepta tu opinion. y luego decis que los militares han gobernado mejor al pais definitivamente que la Gutemala de la que usted hbla mi amigo no existe,ya que por si no lo sabia la mayoria de los militares 25 años atras tienen pendientes muchas cuentas con la justicia internacional por genocidio,,,definitivamente estamos hablando en idiomas distintos informese papa y no se deje manipular por sus propia emociones que al igual que yo Quiero la mejor propuesta para mi querida Y estafada Guate…saludos y no se enoje cuate pero no tenemos muestreme hecho no ponga sus opiniones como Hechos porque eso no resulta …. que sera lo que quieren los Chapines ?????
Y Arnoldo tenes toda la razon Colom es el ganador virtual,y es el que mejor record tiene dentro de la vapuleada-politica Chapina…. saludos y el debate es saludable caballeros….
leo y releo mi comentario #327 y no encuentro las faltas de respeto que dice A-VER SI TE CREO,en el comentario #329,ni modo mucha la gente mira lo que quiere VER…definitivamente nesesitamos mas E D U C A C I O N eso ni hablar……en la internet se puede encontrar toda clase de informacion…hasta documentos legales de la politica chapina—hasta los documentods de la CIA referente a Castillo Armas,,,viva Guate …
mucha aqui en este blog he visto de todo astrificos -metafisicos-economistas-filosofos-analistas politicos-y chusma que es los que peor les va por su poca facilidad de expresion,,,,ni modo asi es guate desproporcionalmente injusta el indio tiene pisto y no sabe leer,y el que sabe sabe mucho y presume de lo que de ve …a que chapinlandia linda y querida ……
la verdad El Checha la respuesta era para el comentario No. 325,donde usted se burla de mi por no saber quien es su candidato favorito, y no tiene porque dar saltos de colera por cualquier cosa referente a su amiguito candidato, que relacion tienen ustedes dos, y en verdad tiene razon, yo nunca he ido a la universidad, mucho menos saque la primaria, y tampoco se leer ni escribir, soy un guatemalteco que pertenece al campesinado tiene usted un problema con eso, tengo un amigo que escribe por mi, ahora ya se cual es el pensamiento de los evangelicos de Guatemala, descriminan a los que como yo nos ganamos el sustento cortando caña, cafe o algodon, y eso porque no nos pueden sacar dinero. Para usted yo no tengo derecho de opinar porque soy campesino, pero si le digo esto he visto doctores, abogados, e ingenieros, y me he dado cuenta que la universidad no quita lo invecil, a usted me imagino que si se lo quito, o tavia le falta un poquito, y porfavor no moleste mas, que cuando yo envio un mensaje en este blog es solo para la gente humilde de mi pais, usted converse con los de su alto circulo de inteligentes, de acuerdo.
respuesta A-VER SI TE CREO;…..el indio y la clase sencilla de guatemala es lo que nesesita educacion y eso nos da armas para salir adelante y no nos exploten mas ya que en Guatemala hay dinero soLo que esta mal distribuido,y lo de que si Harold es mi candidato lo invito a leer el comentario 323,SEA IMPARCIAL Y E INVESTIGUE NO MAS …Harold no es mi candidato SE LO REPITO . le vuelvo adecir y hay que tomarse el tiempo y ver cuales son las propuestas y propociciones de gobierno y punto . INDAGUEMOS y lo de inbecil usted tiene derecho a opinar lo que quiera este blog es mu liberal en ese sentido,y como dice usted que el campesino no se deja sacar ” que le van asacar a nuetros estafados-explotados indios que se la rifan diariamente por 20 o 30 devAluados quetzalitos al dia , y si me quedo claro que el tema de las vulgaridades ni siquiera lo toco,porque sera!!!!!y dice usted que hay que ser educados y respetar a la gente del blog…empecemos por repetar nuestras opiniones y no generalizar eso es mi punto el chapin siempre tiene esa imprudencia y por eso no nos ponemos de acuerdo,ahora si ser evangelico es ser tonto esta muy equivocado mi queriodo amigo…de donde usted saco eso??? quien le dijo a usted eso ,,solo defiendo mis puntos de vista y opiniones con hechos …y disculpe si usted no tuvo el privilegio de estudiar….perdoneme pero empecemos a ser mas tolerantes …..saludos y no me enojo solo me defiendo y defiendo en lo que creo….CUALQUIER CIUDADANO EN GUATEMALA MIENTRAS REUNA LAS FIRMAS CORRESPONDIENTES SEA GAY,INDIO,IZQUIERDIZTA,EVANGELIGO,CATOLICO TIENEN EL MISMO DERECHO y eso es una realidad que tenemmos que respetar….calmese hombre cuate …
Bueno muchá, esto ya se puso bueno. No hay que llegar a estos extremos, por eso estamos tan jodidos..? Porque unos cuantos son muy listos y se aprovechan de la gente humilde, y otros cuantos se pasan de listos.
No tomemos las cosas personales, miremos una perpectiva, real; aunque para cada uno la realidad es diferente, pero tenemos que afrontar la realidad y tratar de acoplarnos a lo que tenemos. Porque huir de nuestra realidad sería una cobardía y al final nosotros mismos somos los perjudicados con nuestros propios actos.
Y, tampoco tratemos de llevarnos entre la patas a los demas para lograr nuestros objetivos, porque eso es muy egoista.
Te felicito Aver-site- creo por decir la verdad; porque el estudio no quita las mañas, la terquedad, el egoismo, etc., ni tampoco nos traslada a los engreidos a vivir a otro planeta donde puedan convivir solamente con los de su nivel.
Mira Donado: tenes mucha razon en lo que decis;pero com vos sabes la demagogia y el populismo en Guatemala es lo que abunda yo hasta aqui no puedo creer como la gente voto por el Ladronazo de Portillo y gano por el.,voto popular el del altiplano,el pobre campesino se le compra con fiestas comida y viveres y la pobre gente ignorante va y vota por estos estafadores de sueños y se llevan a todos por delante. mira al IGGS esta en bancarrota ,no hay dinero no hay liquides no hay nada de nada los servicios publicos estan en decadencia,Ahora resulta que por defender tus puntos de vista,y ser imparcial y tolerante estas mal ,a lo que voy analizemos . y no por un antievangelismo o lo que se le quiera llamar no podemos ver las cosas de una forma imparcial.Que si la MENchu se lanza bueno miremos quien la apoya, quien la asesora, quien le respalda,Colom por ejemplo quien es Colom en que consite el plan de Colom que es lo que el quiere para Guate eso nada mas analizemos….no ponernos que porque Serrano y que Rios Montt ya todos son iguales todos son ladrones yo en particular Conozco policias Malos Y policias Buenos no etiquetemos mucha eso es lo que me molesta…. Analizemos,me da mucha verguenza que los ticos ,los nicas cuando hablan de guate nos miran para abajo,mira lo del salvador estos parlamentarios asesinados por nada mas y menos que la policia de investigaciones del crimen” en lo que apolitica se refiere,,,el chapin comun esta jodido,amolado,tan ocupado mirando por su propia Nariz que se le olvida hasta empadronarse para ir a.votar no fregemos hombre activemonos y accion no palabras y disculpas mucha pero uno se frustra…la cosa va de mal en peor….es que hasta parecemos Kaibiles para salir a la calle con chaleco antibalas y tu 45 el pobre chapin comun se las rifa como puede con tanta delincuencia ….saludos…y disculpas el debate esta abierto y me da mucho gusto que de una manera u otra hagamos conciencia aunque sea a manera de ofensas y tomemos conciencia que el futuro de Guate esta en las manos de los Chapines …
Totalmente de acuerdo el checha…
No tengo la experiencia ni pude leer los comentarios pero solo quiero dejar un comentario y es que no debemos de meter a la iglesia en la politica y es cierto, pero los principios biblicos de honestidad, honradez y mas……. creo que si deben llegar hasta los escaños mas altos del gobierno. Por otro lado si ha habido religion en los gobiernos anteriores, o a caso no para cualquier cosa esta involucrada la Iglesia tradicional y siempre ha estado alli con el estado y nunca han podido hacer nada? ceremonias, cultos, y demas cosas todalmente involucrada la iglesia tradicional. entonces Porque tanta cosa en que alguien cristiano evangelico llegue si despues de todos los que profesaron ser catolicos no hicieron nada? NO quiero ofender ni proteger ni poner excusas sino simplemente mi punto es que todos tiene derecho de ser presidentes ( eso si llegara a serlo). independientemente de su religion o no? Espero no ofender a nadie,
Preguntan porque no se quiere a un pastor evangelico en la politica, es porque en verdad no es un pastor evangelico, se hace pasar por ello, pero es un mafioso, porque es del clan de los Narco-Pastores.
QUERIDOS COMPATRIOTAS mios;si se hace algo y es bueno el chapin comun por lo regular critica y por su falta de sensatez dirige sus opiniones como echos;si no se hace que por que no se hizo,y se hizo que que algo huele mal y si huele mal es porque fulano o mengano es mafioso;si en Guatemala habemos gente trabajdora capaz de lograr lo sueños en la misma Guate que muchos por nesesidad buscan en otros lados(u.s.a-canada)y otros como su servidor por seguridad personal nos salimos huyendo y estamos viajando constantemente viendo como lograr hacer un futuro y ayudar a la economia nacional, el chapin por naturaleza es envidioso y no le cabe en la cabeza como es que alguien con astucia y educacion logre salir adelante,El mismo presidente Bush Felicito al compañerismo campesino que POR LA ORGANIZACION DE LA COOPERATIVAS EN CHIMALTENANGO ahora el departamento tienen un ingreso anual de medio millon de los codicioados dolaritos,IMAGINESE USTEDES QUE YO COMETIERA LA INSENSATEZ DE DECIR QUE EN CHIMALTENANGO ESTAN LAVANDO DINERO DE LOS NARCOS???????? cuando eso a mi no me consta….A-VER SITE CREO- AHORA DEFIENDASE MI CUATE Y DEMUESTTREME con echos LO DE LOS NARCO-PASTORES, a veces da gracia y mucha risa cuando leo estos comentarios pero los respeto mucho porque el analfabetismo en guate es del 44% de acuerdo con la unesco y la maera de adquirir sabiduria es leyendo y nada mas…en guatemala hasta en elas esferas mas altas se lava dinero de los narcos estamos descalificados por la organizacion de Paris firmada en el 96 de que en Guate usted compra una casa carros de lujo chalets,fincas al contado y nadie nadie pregunta nada de donde creen que vienen ese dinero,hasta los parlamentarios Salvadoreños murieron asesinados porque disque eran nexos con el narcotrafico internacional,la proliferacion de maquilas coreanas en guate,solo hace falta ir a villa nueva y la petapa para ver cunata fabrica nueva hay en guatemala,un crecimiento del 300% en los ultimos 5 años ,,yo creo que indirectamente nosotros hacemos transaccioens con los narcos—ferreterias,panaderias-inportadoras de carros-trmitadoras ventas de repuestos usados-bienens y raizes ,,,que mal informados estamos mucha eso ni hablarlo………..saludos y el debate sigue abierto y no nos olvidemos de votar en las proxiams elecciones…mucha lengua y no accion como dijo Arjona hay ser verbo no sustantivos,,,,,
han escuchado maldito el varon que pone la mirada en otro varon. Uds. juzgan por las obras que ven en otros pero no se ponen a escudriñar la verdadera verdad sobre la palabra de Dios, yo no sabia si ese asesino de rios mont era evangelico porque no creo que lo sea todavia, sin duda alguna para darle la respuesta a todos aquellos perniciosos, que se ponen a discriminar o alegando la deesproporcionalidad de guatemala o quien sabe que mas cuentas se andan inventando para poder desahogar sus pobres sentimientos de ladinos abandonados (franky, elchecha)
Las Iglesias Evangélicas no debieran participar en política, pero tienen todo el derecho del mundo a manifestar sus ideas y de juntar firmas si así lo decidieran. ¿O solo los adeptos de Satanás pueden hacerlo y opinar en este blog?
Los evangélicos no repudian a los homosexuales (ya que son criaturas de Dios), sino en lo que significa para la creación y su preservación, esta anormalidad. Al respecto dice la Biblia, “no el hombre”, que la relación de hombre con hombre y mujer con mujer está establecido como pecado a causa de la idolatría. Menos mal que los animales no han “elegido” cambiar su especie en cuanto a lo que recibieron por naturaleza. Solo al hombre Dios dio la potestad sobre todo lo que creó, pero el hombre por el pecado la delegó a Satanás, quién ahora gobierna al mundo. Todos, hasta el más sencillo, saben que el mundo no funciona como debiera (sino todos estaríamos de fiesta, pero no lo estamos), sabemos que las cosas no funcionan bien. Le vivimos echando la culpa a los políticos, al vecino de enfrente, a la juventud… pero no sabemos de donde proviene el mal… se lo digo: ¡De nosotros mismos cuando defendemos y promovemos estas cosas! ¿Como no darse cuenta de una cosa tan sencilla?
Los homosexuales defienden el matrimonio entre ellos mientras muchos heterosexuales lo detestan mediante la vida en pareja, negando el matrimonio. Todo lo contrario siempre a lo establecido por creación. ¿No es curioso?
Antes que nada, pido perdon por lo que haya dicho anteriormente donde ofendi la persona del candidato presidencial evangelico, diciendo algo que no tengo validez ni pruebas para decirlo mas que un estupido rumor, si ve este mensaje en verdad le digo, perdoneme, perdoneme de todo corazon. He estado leyendo los diarios en linea de Guatemala y ahora tambien veo un sacerdote ortodoxo en la contienda electoral, que es esto, en verdad que el oro y el poder si tiene seguidores, se olvidan de sus enseñanzas cristianas por algo temporal, no hay por ahi un musulman, un mormon, u otro padre chemita. Segun yo se la politica es para los laicos o la ley electoral no lo establece asi, aunque los laicos tampoco han hecho nada, nos tienen frustrados todos ellos. y ahora quien podra ayudarnos, solo me queda decirles a todos los buenos catolicos, asi como a los buenos evangelicos,digo asi porque hay unos que se dicen catolicos o evangelicos y son una porqueria, y todo aquel que se profese cristiano, sea catolico o no, que no flaquezca, todo lo malo que vivimos en esta vida sera recompenzado con creces, cuando Dios nos llame a juicio y vivir la vida eterna bajo el gobierno del unico y perfecto gobernante, Jesus. No seamos engreidos ni sobervios, amemonos a nosotros mismos primero para poder amar a los demas, si no hay amor no hay nada, hagase todo lo bueno que se haga, si no se hace con amor, no tiene merito a la vista de Yahve.
Fleicitaciones compatriotas ! que de esta discucio hemmos hecho todos conciencia hasta el comentario de Geovanny Gaspar#342 que el expresar tus opiniones de una manera muy explcita crea un resentimiento “ladino” y parentesis cuando la mezcla del indio con el español no ha salido muy buena ni solidaria, que viva Guatemala porque aunque lo negemos estamos muy lejos de superar la miseria el hambre y la violencia que vivimos tanto ricos como pobres,tanto indios comoladinos saludos y el ebate sigue abierto sigamos haciendo conciencia,que Guatemala es muy linda defendamos lo que nos fue dado…
invito a mi compatriota “GEOVANNY GASPAR: a que lea el blog de guatemala Retaceada aqui en este mismo browser. y me diga si la diferencia desproporcional en guate no es veraz y en donde me estoy inventando cosas…. lealo mi cuate y despues palticamos, saludos y bendiciones
invito a mi compatriota “GEOVANNY GASPAR: a que lea el blog de guatemala Retaceada aqui en este mismo browser. y me diga si la diferencia desproporcional en guate no es veraz y en donde me estoy inventando cosas…. lealo mi cuate y despues platicamos, saludos y bendiciones
Las iglesias evangelicas de Guatemala igual que ocurre en otros paises latinos se caracterizan por una encarnizada y brutal homofobia, odio hacia los homosexuales, que viene de EEUUU.
Harold Caballeros de la iglesia EL SHADDAI se presentara como candidato y por supuesto la cruzada homofoba sera la estrella del programa.
Mientras en el ambiente gay guatemalteco donde son asesinadas personas cada semana se dice qque los evangelicos asesinan a los gays.
Personas como Yadira Rivera han abandonado el pais por la inseguridad y la violencia homicida contra gays, lesbianas y transexuales.
Contacta con el movimiento gay evangelico español en http://www.feyvida.es.
Gracias desde España.
hola si conocen de alguien que quiera vender o inyercambiar instrumentos musicales esta es la pagina pa que la chequen este site http://www.myspace.com/instrumentos
SALUDOS!
CATOLICOS Y CATOLICAS…HAGANLE GANAS PORQUE LOS EVANGELICOS SON BIEN CABRONES PARA GANAR GENTE…EN MENOS DE CIEN AñOS GUATE SERA UNA NACION PROTESTANTE..PUNTO…
PREGUNTA PARA LA MARA EVANGELICA…OJALA LES DESPIERTE LA CURIOSIDAD…DADO QUE YA NO EXISTAN CATOLICOS EN GUATE, ESTARIAN INTERESADOS EN USAR LOS TEMPLOS ACTUALES CATOLICOS PARA CONVERTIRLOS EN TEMPLOS PARA SUS SERVICIOS RELIGIOSOS…
PURA PREGUNTA MORBOSA…JEJEJ
en un principio es el matrimonio despues por ley las garantias, despues los ejemplos para otra generacion ,la adopcion de niños y su herencia de matrimonio gey, junto con eso va la relacion con Dios cubriendo con el ,el legalismo el pecado y se preguntaran como en pecado si estamos casados,
creeo que en sodoma estaban en la misma condicion
era su manera de vivir, dia tras dia y cuando se vuelve comun, se hace normal no se engañen con una poca de sabiduria, para salirse con la suya, mejor arrepientanse y combiertanse a Cristo, rapido cofiesen su pecado y apartensen y el Señor Jesucristo tendra de ustedes misericordia, que otro pais les herede la idea, no quiere decir que sea lo mejor, no persuadiendo a su pais y a sus gobernantes van a ser estimados no culpables cristo los cambia y les da paz amor y los cambia soy de la republica mexicana y aca tambien es esto, pero no lo aceptamos no por capricho sino por inmoral, la biblia que es palabra de Dios dice que en los ultimos dias se casaran y se daran en casamiento y esta hablando de esto ,parejas gey es buen tiempo escapa por tu vida, mi deseo es que Dios te bendiga y te de luz cuidate mexico para Cristo y guatamala tambien.
EL UNIVERSO AYER HOY Y SIEMPRE TIENE AL HOMBRE ATRAVES DE LOS SIGLOS CON SUS DIFERENCIAS Y SIMILITUDES.
QUIEN ES UN PRESIDENTE, UN JEFE DE ESTADO, UN DIPUTADO, UN CONGRESISTA UN SACERDOTE UN PREDICADOR PARA IMPEDIR EL AMOR UNIVERSAL QUE BROTA DE LA NATURALEZA MISMA, LA TIERRA EL SOL, LA LUNA TIENEN SU MISION EL HOMBRE TAMBIEN.
NO SOLO LA PROCREACION ES LA VIDA, NO SEÑORES HAY DIVERSIDAD, VARIEDAD Y DIFERENTES GUSTOS,
LA VIDA ES EL AIRE LO QUE NO SE MIRA Y SE SIENTE.
CUANTAS PERSONAS HA MATADO LA RELIGION Y DESPUES LOS CANONISAN Y VUELVE SANTOS. ESTOY SEGURO QUE UNA LESBIANA Y UN GAY YA FUERON CANONIZADOS Y MAS ADELANTE UN SIGLO MAS POR LA EXCLUSION HABRAN MAS.
QUE UNA LESBIANA NO PAGA IMPÙESTOS, NO TIENE DERECHO A SU PAREJA.
Y NO ME VENGAN CON LA BIBLIA !QUE DIOS LOS CASTIGARA DE VERDAD! POR IGNORANTES Y NO SABER QUE FUE MANIPULADA POR SIGLOS A LOS INTERESES E INTERPRETADA ERRADAMENTE COMPAREN LA BIBLIA DE EUROPA Y DE AMERICA.POR FAVOR ESTUDIEN.
DIOS ES AMOR, DIOS ES PARA TODOS, DIOS QUIERE LO MEJOR DE TODOS NO QUIERE EXCLUSION, DESPRECIO
“MALDITO EL HOMBRE QUE SE OPONE AL AMOR DEL UNIVERSO QUE NO TIENE ESPECIE NI GENERO”
RAZONEN PIENSEN PONGANSE EN LOS ZAPATOS DE OTROS
EVOLUCIONEN. (solo piensen que diran de ustedes en 50 años a leerlos y saber sus ignorancias y tabues)(sus nietos que seran?….)
SE QUE DIOS CASTIGARA A ESE MALDITO QUE IMPIDE LA IGUALDAD EN EL AMOR Y BENDICIRA EN SU REINO AQUEL QUE PROCLAMA LA IGUALDAD AL AMOR UNIVERSAL.
La iglesia es compuesta por todos aquellos que han creido en Jesucristo como su unico y suficiente Salvador y que es Señor de su vidas. Cristo Oró antes de su muerte a su Padre pidiendole que todos sus seguidores fueran uno, asi como él y su Padre son uno y además rogó diciendo: “Yo en ellos y tú en mí para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste…” (San Juan 17:23). El proposito de la Iglesia, la cual dice el Apostol Pablo que es el cuerpo mistico de Cristo, no es envolverse en la politica, ni tratar de controlar gobiernos con espada y con ejercito, sino de “orar por los presidentes, reyes y todos los que están en eminencia, para que vivamos quieta y reposadamente en toda piedad y honestidad” (1 Timoteo 2:1-2). El Poder de la iglesia no consiste en manifestaciones públicas y protestas al aire libre en contra de cualquier gobierno corrupto, porque creemos firmemente que no tenemos lucha contra sangre ni carne (forma de decir humanos) sino contra potestades de las tinieblas que controlan las vidas que estan ejerciendo oficios eminentes sobre los paises, para corrompir nuestros gobiernos. Cristo durante su ministerio vino a oprimir a todos los que estaban oprimidos por el Diablo, pero nunca mando a sus discipulos a hacer revoltas porque todo eso es en vano. El hombre es solamente instrumento de poderes invisibles, y si la iglesia se pone en ayuno y oración y practica la evangelización en vez de estar sentada criticando actitudes, nuestra bella Guatemala verá la gloria de Dios y el amor de Dios se manifestará sin acepción de personas, creando un nuevo corazón en aquellos que reciban a Cristo. Oremos por nuestra Guatemala, oremos por nuestro gobierno, pidamos a Dios que los próximos gobernantes sean hombres que sepan escuchar la voz de Dios y que sean sensibles a la guianza del Espiritu Santo. Los amo a todos en general y un abrazo muy estrecho de corazón a todo aquel que lea este comentario. Escribe se así lo deseas a: gustavo.portillo@sbcglobal.net.
Corrección a mi comentario #352: Al escribir “Cristo durante su ministerio vino a oprimir a todos los oprimidos por el diablo” mi intención fué escribir: “Cristo durante su ministerio vino a liberar a todos los oprimidos por el diablo”
Gracias.
Las religiones no son las que salvan, es nuestra fe la que nos hace llegar a Dios y no lo que el sacerdote o lo que el pastor hagan por sus fieles. La Fe es cuestion de la practica y no de palabras. Criticamos la paja en el ojo del hermano cuando nosotros tenemos un tronco. Lo unico que el pueblo puede pedir es que lo que los dirigientes, de cualquier religion, quiera hacer en el ambiente de la politica sea por bien del pais y no de su iglesia, o en algunos casos, a su favor, pedirle al Señor porque los ilumine y les de la sabiduria para hacer lo mejor.
Respuesta para comentario #350. Hola como estas? Bueno, lo primero que quisiera comentar es que la religion ha segado al hombre a tal extremo que el hombre no adora a Dios como Dios quiere. Que lastima que musulmanes y judios, catolicos y protestantes esten en guerra. Si todos somos gentes bonitas y Dios nos ama a todos por igual. De veras, Dios ama tanto al catolico como al protestante. El verdadero evangelio de Cristo viene de alla de la tierra santa y los primeros cristianos fueron Judios. No quiero decir mas porque no quiero ofender. Pero si quiero decir que la iglesia se desvio a lo que tienen que ser las verdaderas practicas. Ahora, dejenme decirle que los evangelicos practican muchas cosas que vienen de Roma pagana porque los protestantes vienen nada mas y menos que del catolicismo y el catolicismo nada mas y menos que de Roma pagana y Roma pagana de los Griegos y de costumbres Babilonicas. Ojala un dia todos adoremos al Dios vivo y no existan religiones. No se enojen conmigo. Lean la historia. Con amor y gracias a Dios que no estamos presentes para que no me maten. Porque la gente mata por esto. Love Veronica
Perdon, quiero agregar que eso fue exactamente lo que hizo Constantino. Constantino y su madre, Helen, botaron templos judios y construyeron las iglesias cristianas (catolicas). Despues, los musulmanes destruyeron iglesias cristianas (catolicas)e incluso templos judios y construyeron Mosques. Que Dios los guarde a todos, a todos, a los que aman tanto a Dios que dedican su vida para su servicio ya sea alguien que este en una religion porque crecio en ella y no conoce nada diferente pero su corazon se lo entrega al que creo los cielos y la tierra. Al que nos proteje y al que nos castiga. A el rindamole toda la honra, la gloria y nuestra vida. Love for all of us.
Acerca del homosexualismo. Eso es algo que ha existido desde hace anos. Yo por ejemplo cuando me di cuenta no lo podia creer. Y que bueno que no lo supe desde chiquita. Que lindo es ser nino e inocente. El no saber todo lo negro que existe en este mundo. Las personas homosexuales son como todos nosotros. Sienten, comen, trabajan no son aliens. Al principio yo no los entendia, yo pensaba que eran personas depravadas que buscaban placer sexual. Y si hay de esas pero de toda clase. He convivido con personas homosexuales aqui en Los Angeles y les he preguntado de todo. En primer lugar lo que descubri es que esa pasion que siento por mi esposo y que es incontrolable. Eso es lo que ellos sienten el uno por el otro. Si podemos ignorar eso y actuar como que no existe, pero es algo que si existe y en esta sociedad se esta dando a luz estas practicas que se daban en oculto antes. Ahora yo se que por esto van a decir “ella es tambien” pero no lo soy, solamente quiero que sepan que la gente homosexual existe y ha existido. Acerca de nuestro cuerpo, “Es el templo de Dios” y cada uno va a rendir cuentas al Padre por nuestro propio cuerpo. Pero no somos Dios para juzgar a nadie. Lo que si esta arruinando a nuestra sociedad es la television porque son demasiados explicitos y hay cosas que ninos no deben saber. “todo a su tiempo”
YO MARTIN LUTERO ESTOY CONTENTO PORQUE GRACIAS A MI ACCION AHORA EXISTE EN EL MUNDO CERCA DE: 40 MIL DENOMINACIONES EVANGELISTICAS….LA VERDAD QUE ES TODO UN LOGRO PARA MI HABERME IDO AL CIELO DEJANDO AMIS HERMANOS CRISTIANOS BIEEEN DIVIDIDOS Y MANDO DESDE EL CIELO A LA IGLESIA CATOLICA PORQUE LES DEJE UN ENORME TRABAJO PARA VOLVER A JUNTAR A LOS HIJOS DE DIOS Y CONVERTIRLOS A UN SOLO REDIL QUE ES LO QUE QUISO JESUS…PROVECHO CATOLICOS TIENEN BASTANTE TRABAJO PARA VOLVER A UNIRLOS…JAJAJAJAJA
YO MARTIN LUTERO ESTOY CONTENTO PORQUE GRACIAS A MI ACCION AHORA EXISTE EN EL MUNDO CERCA DE: 40 MIL DENOMINACIONES EVANGELISTICAS….LA VERDAD QUE ES TODO UN LOGRO PARA MI HABERME IDO AL CIELO DEJANDO AMIS HERMANOS CRISTIANOS BIEEEN DIVIDIDOS Y MANDO UN SALUDO DESDE EL CIELO A LA IGLESIA CATOLICA PORQUE LES DEJE UN ENORME TRABAJO PARA VOLVER A JUNTAR A LOS HIJOS DE DIOS Y CONVERTIRLOS A UN SOLO REDIL QUE ES LO QUE QUISO JESUS…PROVECHO CATOLICOS TIENEN BASTANTE TRABAJO PARA VOLVER A UNIRLOS…JAJAJAJAJA
SI NO HUBIERA EXISTIDO MARTIN LUTERO, HUBIERA VENIDO OTRO A DARSE CUENTA DE LAS PRACTICAS PAGANAS EN LA IGLESIA.
LA VERDAD QUE NO SABIA QUE CON MARTIN LUTERO SE ORIGINO LA GRAN PROLIFERACION DE SECTAS…CLARO¡ AHORA YA ENTIENDO CUALQUIERA SE COMPRA UNA BIBLIA FUNDA UNA IGLESIA EN SU CASA LE BUSCA UN NOMBRE ESCUDRIÑANDO LA BIBLIA IMPONE EL DIEZMO Y YA ESTA¡¡ AH Y ME OLVIDABA CON LA RECAUDACION DE DIEZMOS SE OTORGA UN SUELDO Y EL MISMO SE INSTITUYE COMO PASTOR…ESO SE LLAMA LUCRAR CON LAS ESCRITURAS…POBRE MARTIN LUTERO ESTARA ARREPENTIDO DEL TAMAÑO ERROR QUE COMETIO…ES MAS ESTE TAL LUTERO ESCUCHE QUE REALIZO MODIFICACIONES EN LAS ESCRITURAS CUANDO ESO ESTA PROHIBIDO, ES COMO ADULTERAR LO ESCRITO POR PABLO ó PEDRO…DIOS NOS LIBRE POR ESTE FRAILE RENEGADO…QUE SERA DE SU ALMA…AHORA YA ENTIENDO PORQUE EN CADA ESQUINA DE MI CIUDAD EXISTEN UN MONTON DE SECTAS DICIENDO QUE SON LA VERDADERA IGLESIA…ME DOY CUENTA QUE MARTIN LUTERO FUE EL HITO DE LA DESUNION DE LOS CRISTIANOS NO HAY NADA QUE HACER QUE LUCIFER DEBE ESTAR CONTENTO AL VERNOS TAN DESUNIDOS…OJALA ESAS PERSONAS DE LAS SECTAS SE DEN CUENTA EL CAMINO QUE ESTAN TOMANDO …DIOS LOS BENDIGA
CORAZON, YA EL ESTABLECIMIENTO DE LA IGLESIA CATOLICA ROMANA FUE UNA DESVIACION DE EL VERDADERO EVANGELIO DE CRISTO PORQUE INSTITUYERON PRACTICAS QUE JAMAS FUERON MENCIONADAS EN LA BIBLIA Y SI QUIERES LEER LA BIBLIA ORIGINAL.. LEE EL TANACH DE LOS JUDIOS.
TANACH DE LOS JUDIOS???…EN QUE PARTE DE LA BIBLIA SE MENCIONA ESE NOMBRE DE ESCRITURA ¿TANACH?…NO GRACIAS…AHORA YA ENTIENDO PORQUE EXISTEN TAAANTAS SECTAS…SE BASAN EN ESCRITURAS DE FARICEOS…NO GRACIAS ASI ESTOY BIEN…ES MAS LAS SECTAS TIENEN QUE ESTABLECER EL DIEZMO IMPUESTO POR LOS FARICEOS…PARA HACER GANANCIA DESONESTA…YA SAN PABLO NOS PREVIENE DE LOS DE LA CIRCUNCISION QUE REALIZABAN ESTOS ACTOS Y TRASTORTABAN CASAS ENTERAS OSEA ¡¡LOS FARICEOS!!!…NO GRACIAS…QUE DIOS TE BENDIGA…AMIGUITA
QUERIDO GEORGE TANACH ES UNA PALABRA EN HEBREO Y ES EL LIBRO DEL VIEJO TESTAMENTO. QUE DIOS TE BENDIGA A TI TAMBIEN Y QUE TENGAS UN LINDO DIA.
amiga VERONICA gracias por lo de querido veo que eres bien cariñosa me gustaria conversar contigo en privado sobre temas religiosos…te dejo mi correo si es que me aceptas entablar una amistad…spunik_7@hotmail.com…y si no quieres mi aistad lo comprendere…
que Dios te bendiga
geroge – peru
YO NO SE PORQUE LOS PROTESTANTES RECHAZAN TANTO LOS 7 LIBROS QUE ELLOS LLAMAN APOCRIFOS…SI SAN JUDAS EN SU CARTA CITA EL LIBRO DE “ENOC” CATALOGADO TAMBIEN COMO APOCRIFO…SI LA CARTA DE SAN JUDAS QUE ESTA EN LA BIBLIA ES INSPIRADO ENTONCES “EL LIBRO DE ENOC” TAMBIEN DEBERIA SER INSPIRADO…QUE ME DICEN A ESTO AMIGOS HERMANOS PROTESTANTES..QUE DIOS OS BENDIGA
Dear George: En eso te doy la razon. Hay libros que se escribieron y que son parte de la biblia. Saludos
El verdadero evangelio es ese que Jesucristo predico. Las verdaderas leyes son las que Dios establecio. Las religiones vinieron a hacer cambios e a anadir costumbres que Dios no establecio.
Creo que los grupos religiosos no son mas que molestas voces facistas que nos obligan a pensar como ellos. Que bueno que no dejaron participar a harold caballeros en la campaña electoral ya que en su partido politico no eran mas que unos ignorantes de nuestras leyes. otra cosa donde estan los grupos religiosos cuando nuestros hermanos de zacapa se estaban muriendo de hambre? Tiene mas proyecccion social Mac Donalds que una iglesia evangelica
Hola a todos, que bonitos sus comentarios, y eso es lo hermoso del ser humano, que tenemos livertad de pensamiento, diferentes opiniones, diferentes criterios, lo bonito fuera que todo lo que hablasemos lo sustentaramos con pruebas, guatemala esta como esta porque? porque nos dejamos llevar por lo que escuchamos, y creemos a lo que primero nos dicen, de alli que la conquista de los españoles, (haber si se la saben)si escuchamos algo, o sabemos algo y queremos exponerlo, pensemoslo dos veces antes de decirlo, el que escupe al cielo……………., la biblia es al biblia, martin lutero simple y sencillamente protesto, contra la iglesia catolica e hizo 95 tesis, 95 formas de pensar difentes, que rogo a la iglesia catolica para que devatieran cada una de las sus 95 tesis, lamentablemente no quiso, de alli la persecusion contra el para que no fuese descubierta la verdad, me gustaria que los que son buenos para hablar, fueran buenos para leer, no se dejen llevar por comentarios, busquen en internet las 95 tesis de martin lutero y se daran cuenta que gracias a el no somos esclavos de la iglesia catolica. alcanzandoguatemala@yahoo.com
Jajajajaja Mcdonalds. Come mucho Mcdonalds y veras que te pasa. Lee la palabra de Dios y veras que te pasa. Este cuate hombre!!!!
Para que nuestro pais cambie y tenga paz lo que se necesita es regresar a los valores morales y eticos que la biblia mensiona el problema es que no estamos dispuestos a obedecer a Dios estoy seguro que muchos de los que nos desimos creer en Dios ni siquiera una biblia tenemos en la casa nuestros hijos saben mas de juegos de video, peliculas,moda,artistas pero no saben nada de Dios creo que deberiamos comenzar por alli pero creo que algunos no nos gusta lo que Dios dice en su palabra y por eso no la leemos y porque no nos combiene puesto que nos señala como un espejo la condición de vida que tenemos no soy religioso pero creo en los valores establecidos por Dios asi que si nos dejaramos llevar por lo que Dios dice en su palabra no estariamos en esta situación nosotros nos acordamos de Dios solo cuando tenemos problemas, solo para el 24 de diciembre que de enero en adelante seguimos siendo los mismo malos mentirosos,hipocritas,ladrones,adulteros,fornicarios malcriados con los padres asi que tomen en cuenta esto. Yo no escribo para señalar a nadie porque yo mismo me incluyo dentro del grupo porque nadie tiene la razón Dios si la tiene asi que compremos una biblia practiquemos lo que Dios dice y nos ira bien les deseo lo mejores a todos y un años 2008 ocho con muchas bendiciones…………
bueno dense cuenta de este coment.
me lleva!! la iglesia ° religion universal° como se dice llamar la ramera iglesia de los catolicos, x que los pinches sacerdotes andan con poder influyente en la politik, benedicto mandando mensajes de restricciones politicas, conchales mano que les pasa y nosotros lo mas criticados, los evangelicos, no podemos protestar en contra de la union de dos gays o del matrimonio que no solo se esta legalizando sino que esta siendo aprobada por la iglesia ramera la catolica, por eso nos llaman protestantes, perdon por los fieles a esa religion pero estan igual que: paren de sufrir, que Dios tenga misericordia de ellos, Dios esta de nuestro lado independiente de lo que pase es mi coment, si tienen algun problema con mi comentario
jim_myx@hotmail.es y que!
Hola a todos los chapines que alegria amanecer otra vez con vida y que podamos respirar y comer algo gracia a Dios porque hay muchos que no amanecen y otros que no tienen que comer el dia de hoy y mucho menos el de manana.
Hola Jimmy Soza sabes yo no tengo ningun problema con tu comentario porque todos tenemos derecho de opinar y de pensa lo que querramos sabes que cuando alguien insulta otras religiones es porque realmente no esta con Dios y otra cosa Dios no es religion, no te deberia importar lo que otros hacen y como en la biblia dice mira primero la paja de ojo y no mires los defectos de los demas!!!! talvez no ba haci pero si dices ser muy evangelico deberias saberlo mas que yo, el criticar otras religiones te haces ver igual o peor que esa religion, yo no defiendo a los padres de las iglesias catolicas porque se que hacen sus transas tambien pero tambien todos los que dicen predicar la palabra de Dios tienen sus cosas yo no voy a decir que porque me rebajaria como tu a decir tonteras es mejor ponerte en la manos de Dios y agradecerle porque lo que tenemos y pedirle por aquellos que imbentaron las religiones para separarnos y discutir hacerca de ellas deveriamos ser concientes y ser de la religion que querramos y dejar de criticar a las otras y esforsarnos por hacer el bien y amarnos unos a los otro tratar de hacer lo que Dios quiere no lo que el sacerdote o lo que el pastor quiere o el ministro sabes Jimmy talvez te moleste mi comentario o talvez me escribas de regreso y me insultes o talvez reflexiones y digas que tengo parte de razon yo se que yo tambien no soy perfecta, pero el insultarme no te va a hacer mejor que yo o que otros. No te digo que Dios te bendiga por que no soy quien pero si te digo que estes muy bien y que disfrutes del dia estes donde este ya sea que este nublado o soleado como sea que este los quiero mucho mis chapines con orgullo.
COMO VERAN LA MANERA DE VIDA, LAS HEREJIAS QUE SE PRACTICAN Y HASTA LA MANERA DE SUPLANTACION DEL ESPIRITU SANTO O DE JESUS (EJM. LA IGLESIA CATOLICA DICE TENER LA SUCECION APOSTOLICA DESDE PEDRO Y LOS SEUDO APOSTOLES DICEN QUE ESTAN REFORANDO LA IGLESIA Y QUE DIRIGEN ELLOS A LA IGLESIA .. Y DONDE QUEDA LA DIRECCION Y LA FUNCION DEL ESPIRITU SANTO QUIEREN DECIR ESTOS QUE EL ESPIRITU SANTO YA NO CUMPLE SU FUNCION … OTRA SUPLANTACION ES QUE ROMA DICE QUE EL PAPA ES EL VICARIO DE CRISTO CUANDO SABEMOS POR LA PALABRA QUE EL UNICO VICARIO DE JEHOVA ES JESUS Y BENNY HIM DICE QUE TODOS PODEMOS SER PEQUEÑOS JESUS COMO EL)LA MISMA DOCTRINA DE LA BABILONIA ANTIGUA, NOS ACLARA EL ESPITU SANTO QUE ESTOS NO SON CRISTIANOS EVANGELICOS NI NUNCA FUERON DE CRISTO ESTOS SON JESUITAS CON CARETAS DE EVANGELICOS … HACE MUCHO TIEMPO LES SIGO LOS PASOS ALGUNOS DE ESTOS EVANGELICOS QUE ALGUNOS FUERON USADOS POR DIOS CON SEÑALES Y PRODIGIOS (PERO OJO QUE LOS MILAGROS LOS HACE DIOS Y NO ELLOS) Y MUCHOS DE ELLOS HOY NIEGAN LO QUE ANTES AFIRMABAN HAN CAMBIADO SUS MENSAJES YA NO SON LOS MISMOS SU CONTENIDO ES A LAS RIQUEZAS Y LOS PLACERES DE ESTE MUNDO Y LO PEOR ES QUE LOS FALSOS APOSTOLES SE PREDICAN ASI MISMOS DISQUE SON LOS NUEVOS “UNGIDOS” POR ELLOS MISMOS ESTOS NUNCA PAGARON PRECIO COMO POR EJEMPLO CHARLES FINNEY YIYE AVILA, LUIS M. ORTIIZ O MODDY GRANDES HOMBRES DE DIOS DE TESTIMONIO IMPECABLE QUE DEJARON HASTA SU FAMILIA EN EL CAMINO POR AMOR A DIOS SUFRIERON PENALIDADES PERSECUCIONES SIN QUE ELLOS LO DIJERAN FUERON VERDADEROS APOSTOLES A PESAR QUE NO LES GUSTABA LOS TIULOS NI LAS MEMBRECIAS PORQUE ERAN HOMBRE SENCILLOS Y HUMILDES COMO LO FUE JESUS Y LOS DOCE APOSTOLES INCLUIDO PABLO….. ESTOS FALSOS APOSTOLES TIENEN EL ESPIRITU DE JUDAS QUE AMABA MAS LAS RIQUEZAS QUE A JESUS A PESAR DE SER TESTIGO DE MILAGROS Y MARAVILLAS QUE JESUS HIZO EN PERSONA DELANTE DE ELLOS.
EL MENSAJE PRINCIPLA DE ESTOS ENCUBRIDORES Y ALIADOS DEL DIABLO ES SER INDULGENTES O TIENES QUE HACERTE DE LA VISTA GORDA, NADIE QUE ES DE DIOS SE HACE PARTICIPE DE LAS MALDADES DE LOS ENGAÑOS Y LAS HEREJIAS DE ALGUNSO QUE SON SEUDO APSOTOLES O PROFETAS PROMOVEDORES DE LA AVARICIA EL LIBERTINAJE LA VIDA LICENCISA Y DISOLUTA CREEN QUE DIOS ES CIEGO QUE PUEDE SER BURLADO, MERCADERES DEL EVANGELIO COMERCIAN CON EL SACRIFICIO DE JESUS CON LA SANIDAD Y LAS BENDICIONES QUE SON GRATIS POR EL SACRIFICIO YA HECHO EN LA CRUZ AMANTES DEL LUJO Y LA FARANDULA TIENEN APARICIENCIA DE PIEDAD PERO POR DENTRO SON LOBOS RAPACES QUE SOLO LES INTERESA LOS BOLSILLOS AJENOS.
ESTAMOS LLAMADOS A DECIR LA VERDAD GRITE QUIEN GRITE NO PODEMOS SER COMPLICES DE LA APOSTASIA NI DE SUS PECADOS.
SI TE DUELE ARREPIENTETE Y PIDE PERDON A DIOS AHORA QUE TODAVIA ESTAS VIVO , RECUERDA QUE DIOS EXIJIRA MAS AL QUE MAS SABE Y EL JUICIO EMPEZARA POR CASA NADIE SE LIBRARA CUANDO ESTES FRENTE AL DIOS TODOPODEROSO.
Todos opinamos en contra de la religion independientemente de que religion se trate pero realmente no es la religion la encargada de cambiar los malos habitos que la sociedad ha desarrollado es responsabilidad de cada uno de nosotros, ahora extraña que la religion quiera tambien formar parte dentro de la politica, pero nisiquiera podemos protestar ni mucho menos comentar a cerca de todas nuestras altas autoridades hasta hoy que podemos decir si hay un grupo que quiera pronunciarse a lograr mejoras quizas estamos en un estado de derecho democratico y todos como guatemaltecos tenemos derecho
Solamente adorale
en tu triste caminar
Yo te digo que el secreto es adorarle
Adora a tu Dios, adora a Jesús
Si llega la enfermedad el secrerto es invocarle
cuando sientas soledad
el secreto es cantarle
SENORES!!!! SE DICE QUE EL MAYOR TESORO DE UN PAIS ES SU GENTE, EDUQUEMOS A LA GENTE, PONGAMOS LEYES,CONTRA EL DANO AMBIENTAL!!!! LA CONTAMINACION AUDITIVA ES TREMENDA, CUALQUIERA PONE UN EQUIPO DE SONIDO O UNA IGLESIA EVANGELICA Y TE QUITA LA TRANQUILIDAD, ES LA MAL EDUCACION DE LA GENTE!!!!Y LA FALTA DE LEYES EN GUATEMALA, A TI NO TE PASO???? A MI SI, DESPUES DE MUCHO TIEMPO DE VIVIR EN UN LUGAR PRECIOSO,Y TRANQUILO ME INSTALARON BOCINAS, MICROFONOS, CADA SABADO Y DOMINGO Y ADIOS TRANQUILIDAD, NISIQUIERA SE PUEDE DORMIR!!!! ESO NO ES UN DELITO CONTRA LA VIDA???
En Guatemala se protesta en contra de los evangelicos ,catolicos ,mormones,pentecostales adventistas etc etc etc….pero sin embargo no se protesta sobre la violencia,la droga ,corrupcion,prostitucion la DELICUENCIA,Y ESTAMOS en la era de los dinosaurios en el congreso con lo referente a poner o enmendar leyes ;que los diputados en sus conductas pusilanimes e ineptas puedan siquiera modificar las leyes.y que un pandillero tenga 10 o 15 egresos al preventivo de la zona 18 y no se pueda hacer nada al respecto ,y diganme van a poner leyes en contra el DaÑo ambiental …….por favor..o somos o nos hacemos que podemos hacer cada uno para mejorar el pais no dejarnos de quejar por ridiculeses de contaminaciones auditivas …solo en Guate inconcebible ,,,irrazonabel diriamos …saludos y “eduquemos a la gente “” dirian algunos …
CRUZADA PARA ASEGURAR LA SALVACION DE NUESTRAS ALMAS, CONOCIENDO LA VERDAD SOBRE LA DIFERENCIA ENTRE LA IGLESIA CRISTIANA CON SANA DOCTRINA Y LA IGLESIA CON FALSA DOCTRINA.
¿Será mi iglesia de Sana Doctrina?
¿Usted se preguntará? ¿Porque es importante saber en donde me debo congregar?
La respuesta es porque los hermanos que asisten a una iglesia con falsa doctrina no serán salvos, ni ellos como ovejas que escuchan la falsa doctrina, ni tampoco sus Ministros que predican falsamente. Lea por favor lo que el Apóstol Pablo le recomienda a Timoteo, en 1RA. TIMOTEO 4:16 ¨CUÍDATE A TI MISMO Y CUIDA SIN DESCANSO LA PUREZA DE TU ENSEÑANZA. HACIÉNDOLO ASÍ ALCANZARÁS TU PROPIA SALVACIÓN, Y TAMBIÉN SE SALVARÁN LOS QUE TE ESCUCHAN.¨ Es obvio entonces, que quienes hacen lo contrario de lo que dice 1ra. Timoteo 4:16, no encontrarán su salvación; ni los Predicadores que enseñan falsamente, ni sus seguidores que los escuchan. De allí la importancia de este mensaje.
A) CARACTERISTICAS DE LAS IGLESIAS CON VERDADERA DOCTRINA:
1. La conducta de los Predicadores debe ser igual a la conducta requerida por la Biblia, en otras palabras, los Ministros deben de hacer o practicar lo que predican, poniendo el buen ejemplo bíblico y no solo predicando bien, bonito y jocoso. Véase lo que dice el apóstol Pedro en 1PEDRO 5:3 ¨NO TRATÉIS A QUIENES HAN SIDO ENCOMENDADOS A VUESTRO CUIDADO COMO SI FUERAIS SUS DUEÑOS, SINO GUIADLOS DÁNDOLES BUEN EJEMPLO CON VUESTRA PROPIA CONDUCTA.¨
2. Los Lideres deben de guardar y obedecer los mandamientos que dejo nuestro Señor Jesucristo en el Nuevo Testamento. Explicando bien a sus ovejas sobre la diferencia que existe entre las etapas de la ley de Moisés y la ley de Cristo. La ley de Dios a través de Moisés fue para los Antiguos Israelitas, y la ley de Dios traída al mundo por nuestro Señor Jesucristo es para todas las naciones. ROMANOS 1:5. DICE: ¨Y DERRAMÓ DIOS SU MISERICORDIA SOBRE NOSOTROS POR MEDIO DE JESUCRISTO, QUE NOS HA DADO EL ENCARGO DE INVITAR EN SU NOMBRE A TODAS LAS NACIONES A CREER EN DIOS Y PRESTARLE OBEDIENCIA.¨ Y EN 2CORINTIOS 10:6. DICE: ¨UTILIZARÉ ESTAS ARMAS FRENTE A CUALQUIER REBELDÍA, HABIÉNDOLAS UTILIZADO ANTES CONTRA VOSOTROS MISMOS PARA LOGRAR QUE VUESTRA OBEDIENCIA A CRISTO SEA PERFECTA.¨
3. Los Ministros deben de enseñar y practicar principalmente la doctrina de la Gracia y de la Fe en nuestro Señor Jesucristo y no practicar o poner en vigencia los mandamientos del Antiguo Pacto. Debemos de entender que ya no estamos bajo la ley Mosaica, ahora estamos bajo la ley de la Gracia y de la Fe en Nuestro Señor Jesucristo. HEBREOS 13:10. DICE: ¨DE NUESTRO ALTAR, QUE ES LA CRUZ DONDE CRISTO FUE INMOLADO, NO TIENEN DERECHO A COMER LOS SACERDOTES DEL ANTIGUO PACTO, LOS QUE SIRVEN AL SANTUARIO POR MERA OBEDIENCIA A LA LEY MOSAICA.¨ ADEMAS, EN HECHOS 13:39. DICE: ¨ESTO ES, QUE A TODO EL QUE CREE EN JESÚS, DIOS, LIBERÁNDOLE DE TODA CULPA, LE DECLARA JUSTO, ALGO QUE NUNCA PUDO HACER LA LEY DADA POR MOISÉS.¨
4. Los mandamientos de la ley de Moisés ya no están vigentes de acuerdo a lo que reiteradamente escribió el apóstol Pablo en sus epístolas, por lo que las iglesias cristianas verdaderas no deben poner en vigencia esos antiguos mandatos. HEBREOS 7:18 Y 19. DICE: ¨ASÍ QUE, LA LEY DE MOISÉS HA QUEDADO ANULADA, PORQUE RESULTÓ INÚTIL. ESA LEY NO PUDO HACER PERFECTA A LA GENTE. POR ESO, AHORA ESPERAMOS CONFIADAMENTE QUE DIOS NOS DÉ ALGO MUCHO MEJOR, Y ESO NOS PERMITE QUE SEAMOS SUS AMIGOS.¨ Y HEBREOS 7:28. DICE: ¨A LOS SACERDOTES PUESTOS POR LA LEY DE MOISÉS LES RESULTA DIFÍCIL OBEDECER A DIOS EN TODO. PERO DESPUÉS DE DARNOS SU LEY, DIOS JURÓ QUE NOS DARÍA COMO JEFE DE SACERDOTES A SU HIJO, A QUIEN ÉL HIZO PERFECTO PARA SIEMPRE.¨
5. Las ofrendas esporádicas autorizadas por el apóstol Pablo dentro de las iglesias cristianas deben de estar destinadas exclusivamente para socorrer a los hermanos pobres y los grupos que han caído en adversidades, que incluyen a los hermanos en la fe, huérfanos, viudas, ancianos, niños desprotegidos, enfermos y otros que evidencien su necesidad por haber sufrido algún desastre natural o personal. 1RA.CORINTIOS 16:2 DICE: ¨CADA PRIMER DÍA DE LA SEMANA CADA UNO DE VOSOTROS PONGA APARTE ALGO, SEGÚN HAYA PROSPERADO, GUARDÁNDOLO, PARA QUE CUANDO YO LLEGUE NO SE RECOJAN ENTONCES OFRENDAS.¨ Esta ofrenda autorizada por el apóstol Pablo no fue para él, por el contrario fue destinada para socorrer a los cristianos de Jerusalén, quienes estaban sitiados por Tito el Emperador Romano, quién los dejo sin agua y sin provisiones.
6. La verdadera Iglesia Cristiana solicita también ofrendas esporádicas para poder divulgar las Buenas Nuevas del Reino de Dios y la salvación de las almas a través de Cristo. Fuera de los incisos 5 y 6, la palabra de Dios debe de ser dada gratuitamente como lo dice el Apóstol Pablo en: 1CORINTIOS 9:18. ¨PERO ENTONCES, ¿EN QUÉ CONSISTE MI PREMIO? PUES NADA MÁS QUE EN SENTIRME SATISFECHO DE PREDICAR EL EVANGELIO DE CRISTO GRATUITAMENTE, ES DECIR, SIN SER CARGA PARA NADIE NI ABUSAR JAMÁS DE MIS DERECHOS.¨ Los derechos que menciona aquí el apóstol Pablo se refieren al derecho que tiene el evangelizador o misionero que va a predicar el evangelio a otro país u otra área lejana, de que se le cubran sus gastos de parte de la iglesia que lo envía.
7. En la verdadera iglesia cristiana se debe respirar un ambiente de Amor de Dios, poniendo en práctica el amor a nuestros enemigos, la gratitud, la piedad, la caridad hacia el prójimo, el servicio gratuito de dones espirituales hacia los hermanos necesitados, la misericordia, la bondad, la fe y la certeza de llegar al Reinado de Nuestro Señor Jesucristo. 1PE 1:22. DICE: ¨Y AHORA QUE POR LA OBEDIENCIA A LA VERDAD, QUE ES CRISTO, Y MEDIANTE LA ACCIÓN DEL ESPÍRITU SANTO, HABÉIS PURIFICADO VUESTRAS ALMAS Y LAS HABÉIS DISPUESTO AL MÁS SINCERO AMOR FRATERNAL, AMAOS UNOS A OTROS ENTRAÑABLEMENTE, CON ABSOLUTA PUREZA DE CORAZÓN;¨
B) CARACTERISTICAS DE LAS IGLESIAS CON FALSA DOCTRINA:
1. Los falsos Ministros predican bien, pero no hacen lo que dicen. Como dice el refrán: Predican pero no se convierten. En MATEO 23:2 Y 3. JESÚS LES DIJO: ¨EN LA CÁTEDRA DE MOISÉS SE HAN SENTADO LOS ESCRIBAS Y LOS FARISEOS. HACED, PUES, Y OBSERVAD TODO LO QUE OS DIGAN; PERO NO IMITÉIS SU CONDUCTA, PORQUE DICEN Y NO HACEN.¨ También, alaban a Dios pero su corazón esta lejos él, Jesús les dijo en MATEO 15:9. ¨DE NADA SIRVE QUE USTEDES ME ALABEN, PUES INVENTAN REGLAS Y LUEGO LAS ENSEÑAN DICIENDO QUE YO LAS ORDENÉ.¨ (Versión BLS). A continuación algunas reglas inventadas por los religiosos: 1) COBERTURA = La Biblia no menciona en ninguna parte que las denominaciones sean cobertura de los cristianos, como dicen muchos lideres. 2) PADRE ESPIRITUAL = solamente a nuestro Dios se le puede llamar así y no a ningún pastor, diacono o servidor como acostumbran algunas iglesias. (Vea Mateo 23:9). 3) PACTO = En la Biblia solo existen pactos hechos por Dios con los hombres y no pactos hechos por los hombres con Dios; en otras palabras cuando le dicen a usted haga un pacto con Dios le están mintiendo. 4) DON DE LENGUAS = Es muy común que le digan que si no habla lenguas no tiene al Espíritu Santo; mentira, porque el Espíritu Santo da los dones como él quiere y no como uno lo desea. (Vea 1ra. Corintios 12: 4 al 31). 5) PASTORA = La palabra Pastora como Ministro de una congregación no aparece en la biblia, por el contrario se les prohíbe a las mujeres predicar dentro de la congregación. (Véase. 1ra.Corintios 14:35).
2. Los falsos maestros hacen de la Biblia una mezcolanza entre el Antiguo y Nuevo Testamento, lo cual dificulta el entendimiento. Sus objetivos son lograr confundir y mantener controlados a sus seguidores. CONTRAVINIENDO A 2ª.TIMOTEO 1:13. QUE DICE: ¨TOMA COMO NORMA LA SANA DOCTRINA QUE HAS OÍDO DE MÍ SOBRE LA FE Y EL AMOR SEGÚN CRISTO JESÚS.¨
3. Los líderes no respetan el Nuevo Pacto entre Dios y los hombres que es el Nuevo Testamento, el cual fue predicado y revelado por el Hijo de Dios; que es Nuestro Señor Jesucristo. No predican sobre la gracia de Cristo porque no les conviene financieramente. Incumpliendo así la sana doctrina. 2ª.JUAN 1:9. DICE: ¨TODO AQUEL QUE HABIENDO PERDIDO EL RUMBO SE APARTA DE LA ENSEÑANZA DE CRISTO Y NO PERSEVERA EN ELLA, SE APARTA TAMBIÉN DE DIOS. PARA TENER AL PADRE Y AL HIJO ES PRECISO PERMANECER FIELMENTE EN LA ENSEÑANZA DE CRISTO.¨
4. Sus dirigentes ponen en vigencia antiguos mandamientos de la ley de Moisés, los cuales eran para los antiguos Israelitas y no para nosotros los Cristianos que actualmente debemos vivir en fe y gracia en nuestro Señor Jesucristo. GÁLATAS 5:4. DICE: ¨AQUELLOS DE ENTRE USTEDES QUE TRATAN DE SER JUSTIFICADOS POR LA LEY DE MOISÉS, HAN ROTO CON CRISTO; HAN CAÍDO DE LA GRACIA.¨ En otras palabras, no podemos estar en ambos pactos a la vez, como lo hacen la mayoría de Iglesias, ahora debemos estar únicamente en el pacto de la gracia y fe en nuestro Señor Jesucristo y ya no más con la ley de Moisés.
5. Reiteramos, que los mandamientos específicos de la ley de Moisés aunque son Santos y dados por Dios al pueblo de Israel ya no están en vigencia para nosotros, porque Cristo los resumió y los convalidó para todas las naciones. Lo anterior se asemeja por ejemplo a que alumnos universitarios se les continúe obligando a recibir cursos de primaria. ¿Ilógico verdad?. A pesar de la incongruencia explicada, la mayoría de iglesias cristianas falsas continúan poniendo en práctica esos mandatos. Ejemplos: El Diezmo, Las Primicias, El Séptimo Día, El Día de Reposo o Guardar el Sábado, La Circuncisión, y otros que solo les interesan a los falsos Ministros. GÁLATAS 3:10. DICE: ¨EN CAMBIO, LOS QUE PARA SALVARSE SE AFERRAN A LA LEY MOSAICA, ESTÁN BAJO LA MALDICIÓN DE DIOS, COMO DICEN LAS ESCRITURAS: “MALDITO AQUEL QUE NO CUMPLA TODAS Y CADA UNA DE LAS DISPOSICIONES ESCRITAS EN EL LIBRO DE LA LEY”. Nota: La ley de Moisés consta de 613 disposiciones y ninguna persona común ha podido cumplirla, ni siquiera los antiguos Israelitas; solamente nuestro Señor Jesucristo pudo cumplirla, para poder pasar al Nuevo Pacto. GÁLATAS 3:25-26 DICE: ¨PERO AHORA QUE ESTAMOS YA EN LA ETAPA DE LA FE, NO NECESITAMOS MÁS DE LA TUTORÍA DE LA LEY MOSAICA, PUES AHORA, POR LA FE EN CRISTO JESÚS, TODOS SOMOS HECHOS HIJOS DE DIOS.¨
6. Los dirigentes en la actualidad continúan pidiendo ofrenda en todos los servicios por predicar el Evangelio de Nuestro Señor Jesucristo; contraviniendo el mandato de Cristo en MATEO 10:7 Y 8. QUE DICE: ¨QUE LAS PREDICAS Y DONES DEBEN DE SER DADOS GRATUITAMENTE, ASÍ COMO LOS ENVIADOS LOS HAN RECIBIDO DE GRATIS. ADEMAS, ÉL APÓSTOL PABLO DICE EN: 2ª. CORINTIOS 11:7. ¿CUÁL FUE MI PECADO? LO ÚNICO QUE HICE FUE ANUNCIARLES LA BUENA NOTICIA DE DIOS SIN COBRARLES NADA; ME RESTÉ IMPORTANCIA, PARA DÁRSELA A USTEDES.¨
7. Los guías religiosos continúan solicitando ofrendas a la congregación para la compra de terrenos y para la construcción de grandes templos, contraviniendo así la palabra de Dios, la cual dice: Que Dios no habita en templos hechos por manos de hombres. HECHOS 17:24. DICE: ¨EL DIOS QUE HIZO EL MUNDO Y TODO LO QUE EN ÉL HAY, PUESTO QUE ES SEÑOR DEL CIELO Y DE LA TIERRA, NO MORA EN TEMPLOS HECHOS POR MANOS DE HOMBRES, Y HEBREOS 9:11. DICE: PERO AHORA CRISTO YA HA VENIDO, Y LO HA HECHO COMO SUMO SACERDOTE DE LOS BIENES PROMETIDOS. PORQUE ÉL ENTRÓ EN EL SANTUARIO CELESTIAL, MÁS AMPLIO Y PERFECTO, QUE NO FUE HECHO POR MANOS HUMANAS NI PERTENECE A ESTE MUNDO.¨ En otras palabras nosotros los verdaderos cristianos actualmente tenemos nuestro templo y Sumo Sacerdote en el Cielo y no en la tierra. Recordemos que el Hijo de Dios no vino a la tierra para construir templos.
8. Realizan servicios solo dentro de los templos y hacen de estos sendos mercados. No visitan ni apoyan los servicios dentro de las casas como lo hacían los apóstoles en la Iglesia Primitiva. VEAMOS LO QUE DICE: ROMANOS 16:5. ¨SALUDAD TAMBIÉN A LA IGLESIA QUE ESTÁ EN SU CASA. SALUDAD A MI QUERIDO HERMANO EPENETO, QUE ES EL PRIMER CONVERTIDO A CRISTO EN ASIA.¨
9. Algunos líderes se hacen llamar ¨APÓSTOLES¨ contraviniendo lo que dice la palabra de Dios, en donde se explica que los únicos verdaderos apóstoles son los que fueron seleccionados y nombrados directamente por Cristo para fundamentar su iglesia. Véase lo que dice: EFESIOS 2:19 AL 22. ¨DE MANERA QUE YA VOSOTROS NO SOIS EXTRANJEROS NI GENTE AJENA, SINO MIEMBROS DE LA FAMILIA DE DIOS, CONCIUDADANOS DE TODOS LOS CREYENTES EN CRISTO. HABÉIS SIDO EDIFICADOS SOBRE EL FIRME FUNDAMENTO DE LOS APÓSTOLES Y LOS PROFETAS, Y TENÉIS EN EL PROPIO CRISTO JESÚS LA PRINCIPAL PIEDRA ANGULAR. EN ÉL, BIEN COORDINADOS, TODOS LOS CREYENTES SOMOS PARTE DEL MISMO EDIFICIO, QUE VA CRECIENDO PARA SER UN TEMPLO CONSAGRADO AL SEÑOR. VOSOTROS, PUES, UNIDOS EN ÉL, SOIS JUNTAMENTE EDIFICADOS PARA MORADA DEL ESPÍRITU DE DIOS.¨ Es obvio que si la iglesia se asemeja a un edificio que va creciendo y los apóstoles son su firme fundamento, no pueden haber más fundamentos o Apóstoles que los que inicialmente se edificaron juntamente con Cristo. Los edificios actuales no tienen más que los primeros fundamentos. Lo anterior se confirma en APOCALIPSIS 21:14. EN DONDE DICE: ¨LA MURALLA DE LA CIUDAD SANTA DESCANSA SOBRE DOCE CIMIENTOS EN LOS QUE ESTÁN ESCRITOS LOS NOMBRES DE LOS DOCE APÓSTOLES DEL CORDERO.¨ La Ciudad a la que se refiere el versículo anterior es la Nueva Jerusalén o Jerusalén Celestial que es el símbolo de la Iglesia. Lo anterior confirma que no puede haber más de doce Apóstoles dentro del pueblo de Dios.
De acuerdo al Nuevo Testamento existen tres requisitos fundamentales para que a alguien se le pueda llamar Apóstol: 1) Haber sido escogido, nombrado y enviado directamente por nuestro Señor Jesucristo. 2) Que cada uno de los doce Apóstoles estén destinados a ser Jueces y Gobernadores de cada una de las doce tribus de Israel o pueblo de Dios en el Reino de Cristo. 3) Haber sido testigo del ministerio publico de Cristo, desde su bautizo por Juan el Bautista hasta su resurrección y ascensión al cielo. Resumiendo, se puede afirmar que ningún apóstol de Jesús ordeno a otros cristianos como apóstoles, a excepción de Matías. Veamos que dice la Biblia de como eligieron al apóstol que sustituyó a Judas Iscariote el traidor: HECHOS 1:22 AL 26. DICE: ¨AHORA, POR LO TANTO, ES MENESTER QUE ENTRE TODOS LOS QUE SIEMPRE HAN ESTADO A NUESTRO LADO ELIJAMOS A UNO, PARA QUE JUNTO CON NOSOTROS SEA TESTIGO DE LA RESURRECCIÓN DE JESÚS. TOMEMOS, PUES, A ALGUIEN QUE DESDE EL PRIMER MOMENTO Y HASTA EL ÚLTIMO HAYA ESTADO CON NOSOTROS, ESTO ES, DESDE QUE JUAN BAUTIZÓ AL SEÑOR Y HASTA EL DÍA EN QUE FUE RECIBIDO EN EL CIELO. LA ASAMBLEA SEÑALÓ ENTONCES A DOS PERSONAS: A JOSÉ BARSABÁS, LLAMADO POR SOBRENOMBRE JUSTO, Y A MATÍAS. LUEGO ORARON: “SEÑOR, TÚ QUE CONOCES EL CORAZÓN DE TODOS LOS HOMBRES, MUÉSTRANOS CUÁL DE ESTOS DOS HAS ESCOGIDO PARA TOMAR EL MINISTERIO Y APOSTOLADO QUE JUDAS, POR SU TRAICIÓN, PERDIÓ PARA IR AL LUGAR QUE LE CORRESPONDE”. ECHARON SUERTES, Y LA SUERTE CAYÓ SOBRE MATÍAS, CUYO NOMBRE QUEDÓ UNIDO DESDE AQUEL MOMENTO AL DE LOS ONCE APÓSTOLES¨. En conclusión, los Ministros que después de 2,000 años de la fundación de la iglesia cristiana se hacen llamar apóstoles, son falsos.
RECOMENDACIÓNES: Por lo que escudriñamos aquí podemos deducir que casi no existen las iglesias con sana doctrina, por lo que nuestra recomendación es que exhortemos a nuestros dirigentes a que recapaciten en su conducta para poder alcanzar la sana doctrina, al fin y al cabo sin nada venimos al mundo y así también nos vamos de regreso. Nosotros los cristianos evangélicos somos los que más nos acercamos a una sana doctrina y no es justo que por unos pocos amantes de las cosas materiales nos vayamos todos al infierno. Si no fuera posible que nuestros dirigentes recapaciten, que es lo más probable, entonces la única salida es que todos los cristianos organicemos grupos de adoración a Dios Padre y a Nuestro Señor Jesucristo en nuestras casas; como lo hacían los primeros cristianos y yendo evangelicemos a todos los que podamos. Debemos compartir la Palabra de Dios actualizada en el Nuevo Testamento con nuestra familia y vecinos. Y para estar en obediencia y respeto a Dios, es necesario que los grupos no se desvíen a constituirse en negocios y tampoco permitir que haya líderes con intereses de vivir del evangelio o de andar vendiendo predicas de la sagrada palabra de Dios. Si realmente queremos salvar nuestras almas de la condenación, debemos de actuar cumpliendo la palabra de Dios traída al mundo por el Hijo de Dios. Recordemos que nuestro Señor y Salvador Jesucristo regresará muy pronto y se llevará con él a quienes hayan sido fieles a su doctrina. Les animamos a seguir a nuestro Señor Jesucristo para poder alcanzar nuestra justificación delante de Dios, porque no hay otro nombre dado a los hombres en donde podamos ser salvos. Este mensaje tiene únicamente el interés de asegurar la salvación de nuestras almas y no tiene ningún objetivo religioso, sectario o lucrativo. Si usted es un líder de una Iglesia Cristiana tome el mensaje como una exhortación de la Palabra de Dios y circule la información a otros Ministros, Dios le bendecirá.
Regularmente opina o atribuye el que no tienen la sola idea de como se lleva el evangelio a nuestros semejantes y no deja la vida secular y se compra una tunica y empieza la tan acalmada IGLESIA DE LO NO MATERIAL O ANTILUCRO yo si que realmete quisiera ver a ese lider que de verdad renuncie a todo lo este mundo y acepte nada mas que ofrendas de frutas y vegetales y pregone la palabra de dios como lo afirma .veamos pues el ejemplo con las propias acciones que para escribir este comenmtario anterior con tantos simbolismos y charlataneria legalista a los que ya hecho lo anterio se les ha acusado de empezar sectas y cultos por antisociales …aver el ejemplo y deme la direccion mi hermano para acudir a la nueva iglesia que esta por fundar donde todo se de gratis y se predica a gritos…por favor seamos objetivos y dejemos de criticar cada uno de estos pastores de las mega iglesias lo hace con el fin de ayudar y todo tiene un costo monetario….bendiciones y saludos
la pregunta es muy facil de responder, los evangelicos no hacen ni pasan por una universidad para estudiar teologia ni nada que se le parezca los cursos que hacen son solo de retorica, de saber reunir masas, los mismos cursos q a nivel mundial toman los politicos para reunir masas, cursos que solo sirven para crecimiento personal y llevarse a unos cuantos discipulos, desgraciadamente y esta demostrado que tienen todas y cada una de las caracteristicas de una secta, y si bien es cierto que no existe hasta ahora iglesia evangelica que no bombardee con sitios en internet y hasta con marketing, llamando a la gente para ver si logran conseguir mas adeptos, pues tanto alardeo para que? en usa tienen grandes cadenas de tv para que para el bla bla bla lavado de cerebro y de alli que el papa se preocupe, y ayudar? jajajajaja se auto ayudan con casas millonarias mientras en latino america y centro america y africa hay nninos muriendo de hambre que la plata q gastan en internet podrian donarla a la gente realmente pobre q no tiene para comer y no a los pobres pendejos que son pobres pero de cerebro…
Que no se ba a la universidad para ser pastor ????que mal informados estamos definitivamente que la internet no ha hecho ni cumplido con su cometido,que cursos de retorica,(la ignorancia es la madre de todos los males)cuando se habla pretendiendo (saber) y no se sabe nada ni se investiga de lo que se esta hablando,”a palabras necias oidos sordos”. Y se critica de labados de cerebro y se acude a la vulgaridad y falta de inteligencia para anteponer una opiniion de algo a lo que por lo visto se desconose,por favor informemonos>>>! no seamos ignorantes y respetemos los valores morales de nuestros semejantes,independientemente de religiones y culturas. cuando no se tiene nada bueno que decir es mejor quedarse callado no acudamos a la chabacaneria y la falta de expresion….que dios los bendiga …..
q tal soy evangelico y la verdad la iglesia evangelica no se pùede meter en politica si alguna iglesia evangelica se mete en politica es por interes de esa iglesia y se sale de lo mandado de la biblia
ademas el regimiento politico de la iglesia ya paso sue cuando la iglesia catolica se apoderava de los terrenos y riquesas del pobre
por lo mismo la iglesia evangelica se separo de la iglesia catolica y la iglesia evangelica son llamados los renansentistas
hola a todo que tal yo soy de la iglesis evangelica apostoli del nombre de Jesus
quiero tener amigo de la iglesia evangelica apostolica del nombre de JESUS.
En Guatemala la Iglesia Evangelica ya sobrepasa el 40% gracias a Dios y la buena organizacion que esta tiene por eso me siento feliz ser parte de gran cantidad de Guatemaltecos cristianos Evangelicos que creemos en Jesucristo como nuestro Guia y lider. ADELANTE PUEBLO DE DIOS.
Como en los tiempos de Jesucristo, y en los tiempos de Noé, al mundo le sorprende lo que hacemos los evangélicos, los verdaderos cristianos (no los hipócritas). 2da. de Corintios 5:20, dice claramente que somos embajadores en el nombre de Cristo. Por favor, crean es muy importante para que tengan la vida eterna y pasen de muerte a vida. Dios nos pone en la mente nuestra labor aqui en la tierra. Sólo queremos ayudar. Hermanos soy Presidente y fundador de la Iglesia Cristiana DE EGIPTO A CANAAN, si alguien quiere ayudar a esta Iglesia Peruana, por favor me escriben a pastormonroe@hotmail.com o al teléfono 3832613 de Perú. Que Dios los vendiga
mira mis queridos lectores yo solo vengo hacerle una petición, en lugar de esatr tirandose unos a otros que religión es buena o cual no? si creer o no creer en la virgen? si hacen bien las obras los pastores o sacerdotes, mejor veanse ustedes mismos como personas.
somos capaces de juzgar a los demás por sus actos, pero quien te juzga a ti por tus pecados??
ninguno es acto de juzgar,dejen de decir barbaridades, porque lo unico que hacen es burlarse de dios y sus creencias con todo lo que dicen… que ganan con los insultos, por favor, sean realistas…
Nadie puede venir a cambiar el mundo en el que estamos solo DIOS Y NADIE MAS..
JUAN 3:16 PORQUE DE TAL MANERA AMO DIOS AL MUNDO, QUE HA DADO A SU HIJO UNIGENITO, PARA QUE TODO AQUEL QUE EN EL CREA NO SE PIERDA MAS TENGA VIDA ETERNA!!
SOLO VIVAN LA VIDA, TAL COMO ES..
EN SU MOMENTO DIOS NOS HABRA DE JUZGAR UNO POR UNO, PORQUE LA SALVACION ES PERSONAL..
TU DECIDES CREER EN LO QUE QUIERAS, PERO DEJEN DE OFENDERSE ENTRE USTEDES MISMOS…
SEAN CONSCIENTES CATOLICOS O NO CATOLICOS, TODOS SOMOS HIJOS DE DIOS. PUEBLO SUYO SOMOS Y OVEJAS DE SU PRADO!!
DIOS LES BENDIGA Y TENGAN BUEN DIA.. BENDICIONES!!
es bueno que la iglesia se preocupe por las cosas de dios si no quien lo va a hacer la iglesia a sido llamada para obrar en los intereses de dios aunque a muchas personas no les gusta pero es el deber si no,no puede ser llamada iglesia de dios, que el todo poderoso les bendiga .
bueno no se necesita ser protestante , para saver que el matrimonio entre homosexuales es aborresido por DIOS ningun gobierno puede autorisar cosa tan inpura e irracional ninguno puede poner en las manos de un precidente por malo que sea algo que puede ser su propia condenacion, no que DIOS no ame a homosxuales ,Dios no admite su avitos y nigun hombre puede ni deve modificar las moralidades divinas asercarce a DIOS significa livertad y amor ,y salu mora y espiritua ……….
AMANDO AL PROJIMO
A medida que fuimos creciendo, fuimos aprendiendo a diferenciar a las personas homosexuales. En nuestro
crecimiento moral, espiritual y academico, empezamos a rechazar a este tipo de personas, siempre nos burlamos
de ellas, siempre pensamos que este tipo de personas, han caido en lo mas bajo de la sociedad y siempre nos
hemos creido personas muy superiores a ellas, es por eso que siempre las rechazamos y las condenamos, tal y
como si fueramos seres super dotados, o grandes reyes o super dioses.
Conoscamos pues un poco el ambiente en que viven estas personas.
La ciencia: La famosa ciencia, que bien podria ayudar mas a las personas homosexuales o bien podria hundirlas mas
en el fango en que viven. Algunos cientificos, opinan que la persona homosexual, tienen mas celulas femeninas que
masculinas, por ello tienen la tendencia de tener el gusto por el mismo sexo, mas otros cientificos opinan lo contrario.
Otros opinan que es una enfermedad mental una desviacion mental, y que podria ser curada con terapias psicologicas,
mas otros opinan todo lo contrario. Unos medicos han hecho estudios donde al final han descubierto que la conducta
homosexual es hereditaria, que es un gen que es transmitido por la madre. La famosa ciencia se confunde y confunde
aun mas a los afectados y crea a su alrededor un gran dilema, que la famosa sociedad, toma en contra del
homosexual.
La Iglesia: La iglesia que profesa la fe de Jesus, inspirada en el amor, basandose en las ensenanzas de la biblia, los
critica duramente, les dice que tiene muchos demonios dentro, y tal parece que con esto les niega el derecho de entrar
a una iglesia para buscar ayuda de Dios.
Las Leyes: Los goviernos no importando si el homosexualismo es una enfermedad o no, ponen
leyes muy rigidas, a veces racistas o descriminatorias.
La muy famosa sociedad: La sociedad formada por personas de ciencia, obispos, pastores, politicos, abogados,
asesinos, usadores de drogas, violadores de niños, ladrones, comunistas, narcotraficantes todas las demas personas
que hacen el mal y supuestamente el bien, se han confabulado en contra de estas personas, los descriminan, los
humillan, los persiguen, los golpean salvajemente, han llegado al extremo de asesinarlos cobardemente, con muertes
violentas que cambian drasticamente la verdadera identidad del hombre. Y la famosa sociedad, los rechazan, los
descriminan pero se sirven de ellos sexualmente o economicamente.
Ya hasta este punto, podriamos darnos cuenta, que todos se confabulan en contra de ellos. Ya hasta aqui, nos damos
cuenta, que el homosexual esta solo todos le han dado la espalda, todo el mundo contra el. No tiene oportunidades,
de curarse, si es que existe alguna cura, la iglesia no les da oportunidad, de que busque a Dios.
Entonces que: que esperamos de ellos?, que queremos de ellos?, que queremos que ellos hagan?. Es por eso que se
han revelado, y se han organizado porque ellos creen que es la unica alternativa que les queda
“LA LEY” “LA JUSTICIA TERRENAL”.
No soy defensor, de ningun homosexual, como cristiano se muy bien que ellos violan la ley de Dios y se que si no
cambian, no seran salvos segun las ensenanzas de Jesus escritas en la biblia. El mensaje de este pensamiento es el
“AMOR” devemos tener mas amor con nuestros semejantes, sin descriminacion racial, sexual, etnica o religiosa.
Le pregunto: Que diferencia existe, entre un asesino que ha cegado vidas, y un homosexual. Que diferencia existe,
entre un politico, que ha dado la orden de asesinar al pueblo y un homosexual. Que diferencia existe, entre un obispo
que ha violado a niños en su iglesia y un homosexual. Que diferencia existe, entre un maniatico sexual, y un
homosexual. Que diferencia existe, entre las personas que inventaron las bombas atomicas y las que
ordenaron lanzarlas en ciudades del Japon y un homosexual.
No hay ninguna diferencia. Ya que todos son seres humanos creados igual por Dios a su imagen y semejanza. Cada
uno con diferente alma y diferente pecado.
La diferencia, es que el homosexual, es reconocido donde se encuentre, donde camine, donde duerma, donde trabaje
mas los grandes pecadores no, ellos son como tiernas obejitas puras y blancas sin mancha ni pecado.
A los grandes asesinos, no se les puede jusgar, aunque ellos trajeran una marca en la frente, diciendo con ella yo soy
un gran asesino. Te animarias a descriminar, a humillar apedrear a un ozama bin laden, o a un bush o a cualquier
asesinillo que carga su pistola al cinto, no, no te animarias porque ellos son fuertes, son poderosos, no querras perder
tu vida en ese intento. Pero con un homosexual si, como es un ser indefenso, a el si.
El homosexual es un prójimo a quien debemos amar, el cual hay que mirar siempre con misericordia y amor, ya que es
un ser humano creado a imagen y semejanza de Dios y por quien Cristo ha dado su vida. “Quien juzga al prójimo, a sí
mismo se está juzgando” y que “No juzguéis si no queréis ser juzgados”. “Con la vara que midiéreis seréis medidos”.
Hacer esta proclamación es parte del amor que se le debe al prójimo y de promover su dignidad como persona.
Vamos pues, empezemos a amar al projimo, demoles oportunidades, abramos puertas para que ellos puedan buscar a
cristo y puedan ser cambiados por su sangre que derramo en la cruz del calvario.
Escribio:
Michael Paiz. 12/20/09
desde el principio este comentario esta fuera de la imparcialidad que debería existir, para ejercer opiniones objetivas, claramente el autor se inclina por un lado de la balanza.
Considero que su único interés es promover la discordia y crear conflicto entre las partes aquí representadas.
saludos y sin comentarios a su post falto de ética y discriminatorio.
En un mundo que se rige por leyes y los estados reconocen el valor de los derechos fundamentales de las personas, la libertad de culto esta garantizada, pero ese privilegio en manos de fundamentalistas religiosos es un arma de doble filo. Los creyentes de cualquier religión deben recordar que fueron perseguidos en su momento por sus creencias y que lucharon hasta la muerte para tener el SAGRADO DERECHO DE PENSAR COMO QUERIAN PENSAR. Regren a sus origenes y dejen a las personas gay a tener el DERECHO DE AMAR a quien quieran y como quieran. Los religiosos a las iglesias y las leyes en beneficio de las personas en manos de los estados. ZAPATERO A TU ZAPATO.
hablando del homoxesualismo, es una degradación del pecado del hombre, en la Palabra de Dios dice claramente que los afeminados no entraran en el Reino de Dios.
así que todos lo que esten encontra de esto dejense de casacas que amor al projimo o que respeten la opinion de los demás, basense en la Palabra de Dios, y vivan conforme lo manda ella o se va a ir al infierno.
DIOS LES BENDIGA
Tan lindo, primero me manda al infierno y después me píde que su dios me bendiga. ¿Asi o más intolerante? Si ir al cielo significa convivir con personas tan "cultas, educadas y respetuosas" como vos, quedate con tu cielo que con gusto me voy al infierno.
Muy intersante el tema de la posición de la iglesia en los asuntos de la sociedad, como puedo observar en los comentarios , la mayoría coinciden, que Dios no es la iglesia, ella la representa nada más, y muy a menudo, como seres humanos que son, lo hacen muy mal. Por su puesto que todos somos libres de opinar de lo que pensamos sobre este o cualquier tema, coincido en el respeto mutuo de nuestros apreciaciones..
Opino como algunos o muchos que ,lo que más nos debe preocupar u ocuparnos es por contribuir cada uno de nosotros al cambio en nuestra sociedad con nuestro ejemplo en casa, ejemplo de trabajo, honestidad, solidadridad , compasión, integridad. Las instituciones sean laicas o religiosas solo podrán influenciar en nuestras vidas en la medida en que se lo permitamos.
Claro que debemos ser cuidadosos con la elección de nuestros representantes políticos porque ellos son los instrumentos para que se de el orden en cada país.
Isaac escribio:
"q tal soy evangelico y la verdad la iglesia evangelica no se pùede meter en politica si alguna iglesia evangelica se mete en politica es por interes de esa iglesia y se sale de lo mandado de la biblia"
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totalmente equivocado manix. Preguntale a Martin Luther King,Jr y te dira que estas totalmente errado en esa opinion. Haz de ser de los fundamentalistas que acusan a Caballeros de anticristo porque quiere servir a su pais como presidente. Que escaso entendimiento del mundo en que vivimos.
cosa buena les ofrecen y no quieren nada más que saciar sus impulsos, a donde van pues